Вікіпедія:Заявки на права патрульного

Заявки на права патрульного

Користувачі, що бажають набути права патрульного, можуть подавати заявки на цій сторінці, інші користувачі можуть у обговоренні їх підтримувати чи виступати проти. Використовуючи сторінку прав користувачів, адміністратори підбивають підсумки, надають і позбавляють прав патрульного. Зазвичай автоматично у разі успішної заявки надаються і права відкочувача (окремо на них можна подати заявку на сторінці Вікіпедія:Заявки на права відкочувача). Заявки від користувачів на позбавлення прав патрульного приймаються на сторінці Вікіпедія:Заявки на позбавлення прав патрульного. Завершені обговорення переносяться до архіву заявок на отримання прав патрульного (поточний архів). Вимоги до кандидатів Патрулювання Правило Пам'ятка Програма для автоматизації патрулювання Запити Кнайпа Проєкт Заявки на права патрульного Список патрульних Патрульними можуть стати користувачі, які мають: щонайменше 60 днів досвіду редагувань; щонайменше 200 редагувань в основному просторі; як виняток (зміна облікового запису патрульним, наявність статусу патрульного в інших Вікіпедіях) допускається надання статусу патрульного при недотриманні цих вимог за наявності консенсусу в обговоренні; відсутність блокувань за порушення правил Вікіпедії (вандалізм, війна редагувань, ляльковий театр); інакше заявнику потрібно, щоб пройшло 45 днів від дня закінчення терміну останнього такого блокування; позбавлені прав патрульного мають право подавати повторну заявку на отримання прав патрульного не раніше, ніж за 45 днів після позбавлення цих прав. Правила обговорення При обговоренні повинні братися до уваги тільки аргументи про невідповідність кандидата формальним критеріям (стаж роботи у Вікіпедії і кількість редагувань) та щодо наявності в кандидата випадків порушень правил Вікіпедії. Підсумок обговорення підводить один з адміністраторів проєкту. у разі позитивного рішення, користувачу надаються права патрульного та відкочувача. у разі негативного рішення, підсумок повинен містити чіткі роз'яснення причин відмови. Подати заявку на права патрульного

Заявки на отримання статусу

Body-Head

• Body-Head (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Добридень, шановні! Прошу Вас надати мені права на патрульного та відкочувача. Дякую за увагу!--Body-Head 15:44, 1 вересня 2018 (UTC)

 За (Body-Head)

• Внесок непоганий. Глянув кілька статей, середньої таі вище якості. Хотілося б, звичайно, краще. Але в цілому цілком відповідає ВП:ПАТ. Успіхів. --GC 007 (обговорення) 15:50, 1 вересня 2018 (UTC)
• Як вище, але все таки прохання більше уваги приділяти джерелам.--Jack Bulitlo (обговорення) 20:15, 8 вересня 2018 (UTC)
•  За Максим Стоялов (обговорення) 20:30, 21 вересня 2018 (UTC)

 Проти (Body-Head)

• Підозрілі джерела.--Viiictorrr (обговорення) 14:19, 17 вересня 2018 (UTC)
• Переніс свій голос сюди. Відповідей так і не надійшло. --Seosergv (обговорення) 07:40, 5 жовтня 2018 (UTC)
• Що з джерелами? Де нормальний підпис? Ранувато права патрульного. --Jphwra (обговорення) 17:11, 6 жовтня 2018 (UTC)

 Утримуюсь (Body-Head)

• Поки утримуюсь, бо користувач так і не виправив і не надав пояснення щодо цієї статті.--Seosergv (обговорення) 14:08, 10 вересня 2018 (UTC) Переніс свій голос "Проти". --Seosergv (обговорення) 07:40, 5 жовтня 2018 (UTC)
• Як вище. Вікторія III (обговорення) 21:34, 15 вересня 2018 (UTC)
• Якихось глобальних порушень не бачу, але підтримати поки не готова. -BiNA (обговорення) 10:03, 16 вересня 2018 (UTC)
• Мало статей.--Парус (обговорення) 13:03, 18 жовтня 2018 (UTC)

Коментарі (Body-Head)

• Body-Head, дуже бажано, щоб ви поглянули на ВП:ПІДПИС та зробили його з гіперпосиланням. Якщо синій колір не подобається, підпис можна чорним зробити, але посилання там потрібне. <a href="..."><span style="color:#000">Підпис</span></a> Вам так буде не зручно щось писати. — Alex Khimich 11:44, 18 вересня 2018 (UTC)

Запитання (Body-Head)

• Чи ознайомлені Ви з вимогами патрулювання?

  Повністю ознайомлений.--Body-Head 15:44, 1 вересня 2018 (UTC)

• У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?

  Різниця відсутня.--Body-Head 15:44, 1 вересня 2018 (UTC)

• Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?

  Звичайно.--Body-Head 15:44, 1 вересня 2018 (UTC)

• Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення. Чи користуєтеся Ви вікіфікатором?

  В даний час так, ця функція увімкнена. Вікіфікатором почав користуватися не так давно.--Body-Head 15:44, 1 вересня 2018 (UTC)

Запитання (Seosergv)

• Доброго ранку! Що вас спонукало до створення статті Список атак Сполучених Штатів на сирійський уряд під час громадянської війни в Сирії?— Це написав, але не підписав користувач Seosergv (обговорення • внесок).

  Мені була цікава ця тема, тим паче стаття вже існувала в англійській Вікіпедії, тому я вирішив її перекласти.--Body-Head 19:31, 3 вересня 2018 (UTC)

• Чому ви наводите наперед упереджені джерела, в яких російська сторона конфлікту згадується у нейтральному, або нейтрально-позитивному світлі, або у якості жертви?— Це написав, але не підписав користувач Seosergv (обговорення • внесок).

  Чи маєте Ви на увазі статтю, яку вказали в першому питанні? Можливо, під час її створення я не приділив належної уваги перевірці джерел, зазначених в англійській версії. Зазвичай я ретельно перевіряю всі джерела.--Body-Head 19:31, 3 вересня 2018 (UTC)

• Так, я мав на увазі саме ту статтю. Можете виправити такі джерела? --Seosergv (обговорення) 09:03, 4 вересня 2018 (UTC)

  Так, звичайно.--Body-Head 17:10, 4 вересня 2018 (UTC)

  Я бачу, що ви дещо виправили, але не все. Деякі твердження доволі сумнівні. Наприклад, "Також завдавалися смертельні атаки, які, за твердженням США, були випадковими, і в результаті яких було вбито 106 урядових солдатів". Я не знайшов нічого схожого у наведеному джерелі. Там є дані про кількість, але жодного слова про випадковість. Саме ця фраза значно змінює підтекст цього речення. Крім цього, інформація з цього джерела не відповідає тематиці статті. Я вас попрошу все-таки ще подивитись і перевірити і інші твердження. Загалом стаття мені нагадує елементи інформаційної гібридної війни, а ви, сподіваюся ненавмисно, переклали на українську мову з англомовної вікі, тим самим популяризуючи викривлені відомості про той конфлікт.--Seosergv (обговорення) 06:54, 5 вересня 2018 (UTC)

• Ще одне питання. Ви зробили достатній внесок у російську вікіпедію. Чому перестали наповнювати матеріалами? --Seosergv (обговорення) 09:03, 4 вересня 2018 (UTC)

  Я помітив, що у російському сегменті Вікіпедії стає все більше необ'єктивної та однобічної інформації, тому з часом я припинив робити будь-який внесок.--Body-Head 17:10, 4 вересня 2018 (UTC)

Підсумок (Body-Head)

• Суттєвих зауважень, які б вказували не невідповідність ВП:ПАТ не було. Надано статус патрульного і відкочувача. Body-Head, виправте, будь ласка, ВП:ПІДПИС. --yakudza 18:52, 19 жовтня 2018 (UTC)

Crazyalien

• Crazyalien (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Привіт. Прошу розглянути мою кандидатуру на отримання статусу патрульного та відкочувача. Дякую. --Crazyalien (обговорення) 20:16, 15 вересня 2018 (UTC)

 За (Crazyalien)

• Користувач створив уже 29 статей і зробив більше 500 правок. Вікіпедія це спільна справа і кожен веде свій фронт робіт. Хтось створює заготовки статей, хтось їх розширює, хтось працює над звязність чи категоризацією. Гадаю, якщо користувач доопрацює свої слабкі статті, варто давати статус патрульного. Нам не завадить ще 1 багнет. Bodiadub (обговорення) 09:26, 16 вересня 2018 (UTC)
•  За Максим Стоялов (обговорення) 20:31, 21 вересня 2018 (UTC)
•  За per Bodiadub --Viiictorrr (обговорення) 17:25, 6 жовтня 2018 (UTC)

 Проти (Crazyalien)

• На жаль, статті дуже низької якості, що не відповідає ВП:ПАТ. Після доробок Користувачами статті отримують адекватний вигляд, але авторські версії відпатрульовані бути не можуть. Поки що я тут. --GC 007 (обговорення) 20:31, 15 вересня 2018 (UTC)

  1) можете надати конкретні приклади "дуже низької якості статей" які створив і аргументувати? 2) я у вікіпедії 11 років, і не всі статті розлого і правильно писав одразу. Але можна простежити банальну еволюцію якості моїх доробків. Можете проштудіювати, якщо бажаєте довести свою думку учасникам вікіпедії.--Crazyalien (обговорення) 09:07, 16 вересня 2018 (UTC)

  @Crazyalien: Ви за 11 років написали 28 статей і зробили трохи більше 300 правок в основному просторі? Цікаво. Звичайно можу, але ми ж не в школі Вікіпедії, де буде робота над помилками. Ми в обговоренні Вашої заявки на права і свою суб'єктивну думку я висловив. Ну ось наприклад перша ж стаття, на яку я натиснув - Манфред Кетс де Вріс. Погане оформлення, порушення ВП:НТЗ місцями, погана категоризація. Не можна такий внесок патрулювати. В будь-якому випадку Ваш внесок доступний і кожен може з ним ознайомитися. З повагою, GC 007 (обговорення) 09:53, 16 вересня 2018 (UTC)

  я багато років робив правки анонімно - це видно по моїй історії, що там пробіл в пару років. зауваження приймаю і дякую за прискіпливість. вдосконалю і виправлю свій внесок, щоби він був зразковим. --Crazyalien (обговорення) 06:59, 17 вересня 2018 (UTC)

• Як вище. Вікторія III (обговорення) 21:35, 15 вересня 2018 (UTC)

  можна деталізувати ваше небажання надати мені статус патрульного?--Crazyalien (обговорення) 09:07, 16 вересня 2018 (UTC)

• Є невеликі порушення ВП:В (місцями без ВП:АД), як сказали вже про ВП:НТЗ, великі питання до ВП:НС. Прошу вибачення, але я не підтримаю. -BiNA (обговорення) 10:09, 16 вересня 2018 (UTC)

  стиль статей я підтягну. дякую за зауваження. писав їх давно. пройдуся по всіх і методично зроблю зразковими. --Crazyalien (обговорення) 06:59, 17 вересня 2018 (UTC)

  @Crazyalien: Прагнення дуже похвальне. Ось підтягнути стиль, пару місяців пописати в покращеному стилі і потім подавайте заявку знову. Успіхів. -BiNA (обговорення) 14:12, 17 вересня 2018 (UTC)

• Аргументи абсолютно вагомі. На разі категорично проти.--Jack Bulitlo (обговорення) 08:42, 18 вересня 2018 (UTC)

 Утримуюсь (Crazyalien)

• Мало статей--Парус (обговорення) 13:03, 18 жовтня 2018 (UTC)
• Мало статей х2--Дмитро Савченко (обговорення) 20:20, 18 жовтня 2018 (UTC)

Запитання (Crazyalien)

• Чи ознайомлені Ви з вимогами патрулювання?

  так, ознайомився.

• У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?

  нічим не відрізняються. обидві сторінки мають статус перевіреною, просто одна була створена простим користувачем і перевірена патрульним/адміністратором, а інша сторінка створена адміном, патрульним чи ботом і не потребувала перевірки.--Crazyalien (обговорення) 20:16, 15 вересня 2018 (UTC)

• Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?

  так, ознайомлений.--Crazyalien (обговорення) 20:16, 15 вересня 2018 (UTC)

• Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення. Чи користуєтеся Ви вікіфікатором?

  функцію виділення посилань на неоднозначності увімкнув. Вікіфікатором користуюся.--Crazyalien (обговорення) 20:16, 15 вересня 2018 (UTC)

Олексій Мажуга

• Олексій Мажуга (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Вітаю! Прошу надати мені права патрульного. З повагою --Олексій Мажуга (обговорення) 19:18, 4 жовтня 2018 (UTC)

 За (Олексій Мажуга)

• У цьому випадку також голосую за, хоча мовних помилок справді багато. Але, враховуючи, що матеріал до статей не здертий звідкись, не закопіпащений через транслейт, а справді скомпільований по крупинці - треба віддати належне. Бажано працювати в парі з мовником, який/яка би вичитував/ла тексти. Торонтонський метрополітен сам берусь опісля вичитати. Успіхів! Mykola Swarnyk (обговорення) 02:50, 20 жовтня 2018 (UTC)

 Проти (Олексій Мажуга)

•  Проти Кількість помилок в текстах просто зашкалює. Вони наявні навіть у відповідях на стандартні питання при номінації. --Seosergv (обговорення) 07:36, 5 жовтня 2018 (UTC)
• На жаль. --GC 007 (обговорення) 16:17, 18 жовтня 2018 (UTC)

 Утримуюсь (Олексій Мажуга)

• Дійсно, багато помилок. Поки тут. -BiNA (обговорення) 09:03, 19 жовтня 2018 (UTC)

Запитання (Олексій Мажуга)

• Чи ознайомлені Ви з вимогами патрулювання?

  ознайомився --Олексій Мажуга (обговорення) 19:18, 4 жовтня 2018 (UTC)

• У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?

  «автоматично перевірена» — це сторінка створена патрульним або адміністратором, «перевірена» — це сторінка створена користувачем та переглянута патрульним. --Олексій Мажуга (обговорення) 19:18, 4 жовтня 2018 (UTC)

• Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?

  так --Олексій Мажуга (обговорення) 19:18, 4 жовтня 2018 (UTC)

• Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення. Чи користуєтеся Ви вікіфікатором?

  функцію сьогодні увімкнув. Фікіфікатором поки що ні, алє спробую --Олексій Мажуга (обговорення) 19:18, 4 жовтня 2018 (UTC)

Captain naval

• Captain naval (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

--Old Navy (обговорення) 12:03, 17 жовтня 2018 (UTC)

 За (Captain naval)

• Підтримую. Внесок не без дрібних помилок, але виглядає цілком пристойно для надання статусу патрульного. Не розумію причіпок деяких "місцевих крутеликів", які іншим разом просто-таки (образа вилучена). Дайте людині працювати і збільшувати інформаційне наповнення вікіпедії. Mykola Swarnyk (обговорення) 02:13, 19 жовтня 2018 (UTC)

  Чудово! Давайте тільки без обзивання дописувачів — Alex Khimich 07:00, 19 жовтня 2018 (UTC)

  О, це якраз про вас і було, не про користувачів. Серед користувачів є якийсь відсоток, не готових до патрулювання через слабкий рівень роботи з текстом - а ви таких знаходите і провокуєте на отримання якихось незаслужених преференцій (цукерочок, які, до речі, вам не належать). В даному випадку користувач готовий. Користувачі не винні. Винні маніпулятори. Mykola Swarnyk (обговорення) 07:37, 19 жовтня 2018 (UTC)

  Ось такими епітетами ред. № 23542542 своїх онуків та дітей нагороджуйте. І не потрібно на мене переводити розмову, сказано все однозначно. Бачу, номінант вам подібний у питаннях банальної етики, іншого пояснення я не бачу. — Alex Khimich 09:58, 19 жовтня 2018 (UTC)

  О, прокльони дітей та онуків - це якраз високий зразок етики! Ще можна воскові ляльки колоти шпильками, насилати пристріт і вроки. Дуже світоглядно. Гідно. І ви якраз попали в точку щодо однієї моєї дитини. Вам очко. Mykola Swarnyk (обговорення) 06:17, 20 жовтня 2018 (UTC)

•  За--Дмитро Савченко (обговорення) 09:20, 19 жовтня 2018 (UTC)

 Проти (Captain naval)

• Користувач не може (і не зміг у минулій заявці) підтвердити, що він перечитав правила, бодай навіть на питання відповісти. А отже, у разі їх зміни буде все рівно напролом ставити позначки "відпатрульованих" статтей". Амплуа "я екзопедист, мені все решта лісом" тут недоречне. Автопатрульного — так (вже має). Патрульного — категорично проти. — Alex Khimich 05:39, 18 жовтня 2018 (UTC)

  Шановний пане адміністраторе Української вікіпедії! До вашого відома — Вікіпедія:Екзопедизм: моя діяльність «зосереджена на енциклопедичній стороні Вікіпедії (статтях і пов'язаних з ними даних), а не на суспільній або інституціональній стороні проекту; я — автор Вікіпедії». Для того, щоб працювати зі статтею Boeing E-4 мені треба функціонал ВП:ПАТ, а не ВП:АПАТ, Ви це розумієте? Правила патрулювання я знаю дуже добре. ВП:ШВ теж знаю чудово, але ним не вважаю за потрібне користуватись, зайва функція. Сподіваюсь на усі стандартні питання (четверте взагалі позбавлене сенсу в контексті ВП:ПАТ) відповів? --Old Navy (обговорення) 12:55, 18 жовтня 2018 (UTC) P.S. Претензії до внеску згідно з Вікіпедія:Патрулювання маєте?

  Captain naval, дякую, що відповіли, отже, все добре. :) Я Вам зла не бажаю, це дріб'язкова формальність, на виконання якої у вас якесь табу. Я важатиму свої претензії вичерпаними, якщо ви просто дасте відповіді на запитання без підвищення шрифту на решту користувачів. У решті, на мою думку, Ваш доробок повністю відповідає всім вимогам. Зробіть це, щоб заявка не висіла і була закрита вчасно. P.S. Доречі, що заради порозуміння з Вашою принциповістю, вже було розпочато обговорення, бо Вам важко стало три слова вписати. Дякую, і всіляких вам творчих наснаг у проекті. — Alex Khimich 21:44, 18 жовтня 2018 (UTC)

• Наразі проти і досить категорично. Користувач заявляє про себе, як про екзопедиста, але при цьому статей досить невелика кількість. Замість того, щоб відповісти на обов'язкові питання, ми маємо посилання на внесок. При цьому ми ніякого поняття не маємо і внесок нам не може сказати про те, чи знайомий Користувач з «швидким відкотом», наприклад. Заявляє про позбавлення сенсу питань в номінації. Така собі зухвалість по відношенню і до нас, і до правил Вікіпедії. Якщо Вам потрібна допомога зі статтями, Вам не потрібні права. Завершивши статтю, можете спокійно звернутися до патрульного, який оцінить і, в можливому результаті, перевірить Ваш внесок. Проти. --GC 007 (обговорення) 16:15, 18 жовтня 2018 (UTC)

  Пане Great Cockroach 007, мені нічия допомога не потрібна. Мені потрібен функціонал «патрульного» — можливість здійснити певні дії зі статтями, над якими працюю. Більше у Вікіпедії мені ні від кого нічого не потрібно — робіть якісно свою роботу, а я робитиму свою. Вимоги до роботи патрульних знаю і суворо дотримуюсь. Цього досить (див. Вимоги до кандидатів --Old Navy (обговорення) 21:04, 18 жовтня 2018 (UTC)

• Цікаво. Статті мають непоганий ВП:СТИЛЬ, направду це так. Але неповага до правил проекту, досить агресивна поведінка по відношенню до Користувачів, анулювання значимості тих питань в заявці на права є неприпустимим. Необхідно пам'ятати про ВП:НДА. А якщо Вам, шановний номінант, непотрібна допомога в форматі перевірки Ваших статей, просто чекайте поки Вашу статтю помітять і перевірять компетентні користувачі. Права для подібного явно не потрібні. Нічим Ви і Ваш внесок не є більш особливі інших користувачів, які просто пишуть, щоби писати, а не щоб недоброзичливо вимагати преференцій. Була б інша поведінка і повага до правил, голосувала б категорично інакше. -BiNA (обговорення) 09:02, 19 жовтня 2018 (UTC)
• Як вище. --Seosergv (обговорення) 09:43, 19 жовтня 2018 (UTC)
• Повне порушення ВП:Е, що неприпустимо кожному Користувачеві, а Користувачеві з правами і поготів.--Jack Bulitlo (обговорення) 10:39, 19 жовтня 2018 (UTC)

 Утримуюсь (Captain naval)

• Мало статей--Парус (обговорення) 13:04, 18 жовтня 2018 (UTC)

  Справді небагато. Але тексту цілком достатньо, щоб зрозуміти підхід користувача до роботи. Mykola Swarnyk (обговорення) 02:13, 19 жовтня 2018 (UTC)

• За буквою правил користувачу потрібно надати статус, його внесок відповідає ВП:ПАТ. Схоже також на те, що ми маємо справу з чистим стартом автора численних добрих та вибраних статей, а також одного з найкращих знавців правил Вікіпедії. Втім винятковий досвід породжує зверхність, яку легко відчувають нові користувачі, незнайомі з попередніми процесами в вікіспільноті. Якщо не помиляюся, користувач казав, що незмінних у Вікі нема. Що ж, він правий. Вважаю, що прапорець надати варто, але з огляду на голоси "проти" утримаюсь. --Brunei (обговорення) 11:09, 19 жовтня 2018 (UTC)

  Бо завсідники цієї сторінки звикли ставитись до подавачів запитів на права патрульного як українські чиновники до відвідувачів їх кабінетів і коли їм відповідають навіть невеликою мірою тим самим, то починаються нарікання на "зверхність". Ця сторінка стала для багатьох новачків тим віконцем у темну сторону Вікіпедії, про яку вони навіть не здогадувались, коли прийшли сюди, щоб писати статті. А виявилось, що тут замість допомоги, подавача заявки просто допечуть дрібними зачіпками, типу, чого його українська мова неідеальна або статей мало пише або політичні погляди не такі, або відповідає на чийсь погляд зверхньо. І ще купу всього, що не має відношення до ВП:ПАТ. --yakudza 10:28, 20 жовтня 2018 (UTC)

  Загалом з Вами згоден, але тут не той випадок.--Brunei (обговорення) 12:04, 20 жовтня 2018 (UTC)

  @Brunei: Друже, я не побачив нових користувачів, які голосували б проти. Користувачі, вочевидь, добре відчули цю саму зверхність, і я в тому числі, при цьому не будучи новим мешканцем Вікіпедії. Таке взаємовідношення неприпустимо з урахуванням функціоналу проекту, який апріорі визначає роботу в Вікіпедії цілісним організмом. Я б, як, думаю, і колеги, голосував би позитивно враховуючи внесок, але не при такому ставленні як до проекту, так і до людей. --GC 007 (обговорення) 12:01, 19 жовтня 2018 (UTC)

  З точки зору низки ветеранів, я теж новачок шестирічний, не переживайте. :-) А в іншому ми з Вами згодні. --Brunei (обговорення) 16:12, 19 жовтня 2018 (UTC)

Коментарі (Captain naval)

• Цікаво. Дописувач звертається за правами патрульного. Дописувачу вони потрібні. Дописувач знає правила. Дописувач знає, що під час номінації потрібно дати відповідь на обов'язкові питання… І? Власне я не думаю, що це є цілеспрямованим бажанням демонстрації пози. Радше бажання уникнути флуду. Але я можу помилятися.--SitizenX (обговорення) 05:29, 20 жовтня 2018 (UTC)

Запитання (Captain naval)

• Чи ознайомлені Ви з вимогами патрулювання?
• У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?
• Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?
• Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення. Чи користуєтеся Ви вікіфікатором?

Див. тут --Old Navy (обговорення) 13:01, 17 жовтня 2018 (UTC)

Запитання від VoidWanderer

Captain naval, очевидно, що ви маєте чималий досвід у Вікіпедії, і це — ваш чистий старт. Ви всіма можливими засобами даєте послання спільноті: все що було — то нехай залишається в минулому, цей мій запис — винятково для роботи, а тому я працюватиму, і не витрачатиму час на теревені. Це ваше право. Але ця принциповість, чи навіть ультимативність позиції, коли ви підкреслено уникаєте спілкування, або зводите спілкування до односкладних речень, має і підводні камені. І значні.

Добре, якщо ви працюєте над статтями, і вам ніхто не заважає. Але уявіть, якщо у статтю приходить користувач, і робить правку, що хоча й не є шкідливою у прямому сенсі, але істотно погіршує стиль статті. Яка ваша подальша реакція?

• ви почнете війну скасувань?
• ви підете до адміністраторів, звертаючись за їх посередництвом, щоб вони пояснили чому і де користувач неправий?
• ви ігноруватимете правки користувача, що погіршують статтю, щоб не вв'язуватися у дискусію чи запит до адмінів?

Зрозумійте мене правильно — обов'язком досвідченого користувача є забезпечення певного рівня власної автономності. У тому сенсі, що досвідчений користувач має до певної міри сам вирішувати появу проблем, а не очікувати на повсякчасну допомогу зі сторони чи перекладати повністю відповідальність ведення дискусії на інших. Звісно, спільнота вам допоможе, але ви не можете перекладати на неї увесь тягар. Тому правильною моделлю поведінки у випадку, коли до вашої статті внесені неякісні правки, будете така:

• ви починаєте діалог із користувачем і роз'яснюєте йому на сторінці обговорення чи на сторінках проекту чому ваш варіант прийнятний, а його є гіршим.

Це йде у істотний розріз із тим принципом неспілкування, який ви декларуєте. Ви усвідомлюєте критичну необхідність прийняти цю четверту модель поведінки? --VoidWanderer (обговорення) 11:23, 20 жовтня 2018 (UTC)

Усі матеріали у вікіпедії розміщуються на умовах ліцензії Creative Commons Attribution-ShareAlike. Я відповідаю тільки за версію матеріалу, яку створив. А далі... Може хтось розумніший за мене знайде помилки, може хтось з кращою пам'яттю знайде прогалини. Честь їм і хвала. Може якийсь студент вирішить, що він краще знає. То буде його версія і його проблеми з читачами, я свою роботу зробив. «Спілкуватись з вікіпедистами» наостогидло — дайте можливість мовчки працювати. Мимо відвертого вандалізму (дитячий, тест нов., хуліганство) не проходжу --Old Navy (обговорення) 11:48, 20 жовтня 2018 (UTC)

Тобто, третя модель поведінки. Я сподіваюся, ви розумієте, що в такому випадку ваша діяльність нагадує спорудження замків із піску на березі моря? Ви можете створювати прекрасні композиції, неперевершені за складністю, але хвиля за хвилею вони можуть бути підточені і змиті безслідно. Якщо й не морем, то дощем вони будуть поруйновані точно. Я зараз згущую фарби, але мій посил простий — підтримка статей є не менш важливою, аніж їх першонаписання. І ви відмовляєтеся від відповідальності за доглядом, окрім як випадків чистого вандалізму. Я правильно зрозумів? --VoidWanderer (обговорення) 12:06, 20 жовтня 2018 (UTC)

Так. Я не ставлю створені/редаговані статті в список спостереження. Він у мене майже чистий. Стаття має жити власним життям, а я власним. У вікіпедії ж нема «власних» статей, пам'ятаєте. До слова, я вище написав, що ВП:ПАТ потрібне для переробки, доопрацювання уже створених кимось стабів. Ігри в хто більше започаткував/хто більше наредагував мені не цікаві. --Old Navy (обговорення) 12:35, 20 жовтня 2018 (UTC) P.S. Красива алегорія у Вас вийшла. Неочікувано

Я ніде не писав про ігри у хто більше започаткував/хто більше наредагував/хто більше інші варіанти. Мене цікавить тільки сукупна якість статей української Вікіпедії. А зростання сукупної якості принципово неможливе без підтримки. --VoidWanderer (обговорення) 12:40, 20 жовтня 2018 (UTC)

Однозначно «ні». Я обрав для себе тільки цю ділянку роботи. Це виважене рішення. Високо ціную, і навіть іноді захоплююсь вашою роботою з впорядкування статей дотичних до ЗС України, — вона важлива. Але... Залиште право старим людям тільки писати статті. З вікідуболомами хай бореться хтось інший — нервові клітини не відновлюються, а часу залишилося мало. Цього досить. І так багато написав, на рік наперед хвате --Old Navy (обговорення) 13:00, 20 жовтня 2018 (UTC)

Запитання від Alex Khimich

• Рано чи пізно вашу роботу почне редагувати користувач, з правками якого ви не погоджуєтесь, проте, правки не є вандальними і вказують на певний рівень компетенції. Чи можна від вас очікувати розмови з таким користувачем, чи будуть скасування і позначка статті "перевіреною"? Адже такий перший досвід новачка може стати останнім. Наперед дякую за відповідь. — Alex Khimich 11:37, 20 жовтня 2018 (UTC)

Підсумок (Captain naval)

Внесок користувача відповідає усім вимогам ВП:ПАТ. Користувач висловив свою позицію щодо проблем конфліктів та війн редагувань, наголосивши, що не збирається відстоювати свою версію вигляду статті, відтак декларуючи незацікавленість в участі у війнах редагувань. Користувачеві Captain naval надано права патрульного та відкочувача. --VoidWanderer (обговорення) 13:11, 20 жовтня 2018 (UTC)