Архіви моїх обговорень

How we will see unregistered usersРедагувати

Привіт!

Ви отримали це повідомлення, бо є адміном у вікі Вікімедіа.

На сьогодні, коли хтось редагує вікі Вікімедіа, не ввійшовши в систему, ми показуємо їхню IP-адресу. Як ви вже можете знати, у майбутньому ми не зможемо цього робити. Це рішення юридичного відділу Фонду Вікімедіа, яке випливає зі змін у нормах і правилах приватності онлайн.

Замість IP ми показуватимемо маску. Ви як адмін і далі зможете отримувати доступ до IP. Також буде новий прапорець користувача для тих, кому треба бачити повні IP-адреси незареєстрованих користувачів, щоб боротися з вандалізмом, переслідуваннями та спамом, не будучи при цьому адмінами. Патрульні також бачитимуть частину IP навіть не маючи цього прапорця. А ще ми працюємо над кращими допоміжними інструментами.

Якщо ви ще не бачили, то можете почитати більше про це на Мета-вікі. Щоб упевнитися, що ви не проґавите технічні зміни у вікі Вікімедіа, ви можете підписатися на розсилку щотижневих Тех. новин.

У нас є два пропоновані варіанти того, як можуть працювати маски. Ми б хотіли почути ваш відгук про те, який варіант, на вашу думку, краще спрацює для вас і вашої вікі, зараз і в майбутньому. Ви можете написати нам на сторінці обговорення; писати можна своєю мовою. Пропозиції були опубліковані у жовтні, а рішення ми будемо приймати після 17 січня.

Дякуємо. /Johan (WMF)

18:20, 4 січня 2022 (UTC)

ВП:ЗЧРедагувати

Можете глянути перший запит? Докази, що це клони не потрібно, так як відровідна перевірка була у РосВікі. Це пов'язано з надто скрупульозною правкою статей:

що мають ознаки заказних. Навіть значимість даних статей під великим питанням. Допоки буде принаймні 3 клони однієї особи, це буде мати вигляд ВП:ЛТ. Прохання глянути облікові записи та статті. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 13:59, 18 січня 2022 (UTC)

Я не маю прав чек'юзера, щоб перевіряти облікові записи, але статті загалом наче спираються на досить поважні джерела. Не думаю, щоб тут була проблема зі значимістю тем як таких, скоріше є проблема з нейтральністю викладу, а також значущістю окремих фактів, поданих у тих статтях. --Piramidion 14:18, 18 січня 2022 (UTC)
Наприклад, Мучник Олександр Геннадійович
Творча діяльність. Для книги забагато. Зовсім не цікаво що передмову написав Президент України, що її подарували бібліотекам.
В проофесійній діяльності теж передмова Президента.
Йде розгорта сторінок газети. Та ж розгортка газети у Інститут демократії та прав людини. Тобто не зрозуміло, це стосується організації чи особи.
«Сприяв Герою України Борису Давидовичу Літваку під час створення Центру реабілітації дітей-інвалідів «Майбутнє», більш відомого як «Будинок з ангелом» — НОВИНА.
Тобто при наявності багатьох джерел стаття йде на пшик. Коли я правив, мої правки просто-напросто видалили. А воювати я не маю жодного бажання (не той вік). Отже хочеться, аби Ви глянули статтю одним оком і трохи навели лад. З вдячністю, --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 14:33, 18 січня 2022 (UTC)
Я думаю, що книгу й передмову президента можна згадати, але це має бути коротка згадка. У поточному варіанті там справді забагато зайвого і ті статті треба чистити. Я розумію, чому ви повидаляли те все, і думаю, що ваше редагування треба повернути. Я гляну до тих статей пізніше, але мені ця тема нецікава, тому суттєвого втручання не обіцяю.--Piramidion 14:43, 18 січня 2022 (UTC)
Ви обіцяли переглянути статті. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 13:57, 2 лютого 2022 (UTC)

Редагування користувача PiramidionРедагувати

Поясніть будь ласка своє редагування, - навіщо Ви вилучили позначку, якщо термін "бізнес-олігарх" - відсутній в словнику В. Бусела? Це розцінювати, як ВП:ОД? --Lanamy (обговорення) 15:35, 22 січня 2022 (UTC)

@Lanamy: якщо я правильно розумію, то ваше питання стосується конкретно терміну? Якщо статтю перейменувати на Олігарх (бізнес) чи Олігарх (сучасність) це щось змінить? Я думав, що позначка стосувалася посилання на джерело, яке не працює. Я його замінив на робоче, де є те визначення. Слово «бізнес», на мою думку, є просто уточненням назви без дужок. А питання, яке ви ставите, стосується скоріше перейменування статті, а не джерела на визначення.--Piramidion 16:01, 22 січня 2022 (UTC)
Я повторююсь, але за Вашим посиланням, термін "бізнес-олігарх" у джерелі, в словникові В. Бусела (ВТССУМ) все ж таки відсутній. (І дякую за участь у написанні статті). --Lanamy (обговорення) 19:35, 22 січня 2022 (UTC)
Це нічого не означає. У Вікіпедії багато термінів, на які україномовні джерела відсутні. Здебільшого статті пишуться про явища, а не терміни. І якщо ви хочете поставити запит на джерело до терміну, то ставте його до терміну, а не до визначення.--Piramidion 19:58, 22 січня 2022 (UTC)
Я згідний з вами, у Вікіпедії багато термінів, на які україномовні джерела відсутні, нажаль. --Lanamy (обговорення) 08:17, 24 січня 2022 (UTC)

Запитання від Сєрий про про на сторінці Користувач:Сєрий про про (06:45, 27 січня 2022)Редагувати

Доброго дня. Мене звати Сергій. Я хочу війти на свою електронну пошту з kidle. В назві мого користувача я написав букву є, українською мовою, а на kindle тільки російська клавіатура. Як мені редагувати профіль? Скажіть будь ласка --Сєрий про про (обговорення) 06:45, 27 січня 2022 (UTC)

@Сєрий про про: Не впевнений, чи правильно зрозумів запитання, але спробуйте скопіювати літеру «є» звідкись і тоді вставити її під час входу на електронну адресу. Також на kindle має бути якась можливість змінити мову.--Piramidion 09:33, 27 січня 2022 (UTC)

Я не знаю як це зробити. Сєрий про про (обговорення) 13:45, 28 січня 2022 (UTC)

Я попробую переробити акаунт тільки з російською буквою "є"в свому імені.

Сєрий про про (обговорення) 13:47, 28 січня 2022 (UTC)

Питання від Gary Kiriakos (08:47, 2 лютого 2022)Редагувати

Добрий день! Скажіть будь ласка, чому я не можу поставити емблему фестиваля, вона зроблена в сприйнятному розширенні. В тексті застороги пишеться що це може бути фотографія з камери, але ж це емблема, яку я сам зробив і перевів лишень в інший формат. Дякую, якщо зможете щось підказати. --Gary Kiriakos (обговорення) 08:47, 2 лютого 2022 (UTC)

@Gary Kiriakos: Добрий день! Не знаю, в чому там була проблема. Можливо, ви щось не те вибрали в тому інтерфейсі, а може, це якийсь скрипт не так спрацював. Але бачу, що ви вже завантажили логотип на Вікісховище, і там наче все нормально. Однак проблема є в статті про фестиваль — ви додали туди стіну тексту (буквально, між абзацами треба хоча би пропуски поробити), але той текст написаний у неприйнятному для вікіпедії стилі (публіцистичному, а має бути сухий енциклопедичний) та без джерел, що підтверджували б додану інформацію. Не дивуйтеся, якщо той текст звідти вилучать. Його треба повністю переписати, можливо, добряче скоротити, а також підкріпити джерелами, з яких узята інформація.--Piramidion 10:43, 2 лютого 2022 (UTC)

Питання від Pavlichuk Mariya (07:56, 21 лютого 2022)Редагувати

Вітаю! Чи правильно я розумію, що першочергово, як новий користувач Вікіпедії, я можу тільки редагувати сторінки, але не створювати? --Pavlichuk Mariya (обговорення) 07:56, 21 лютого 2022 (UTC)

@Pavlichuk Mariya: Привіт. Ви можете також створювати сторінки. Якщо не помиляюся, то в нас це можуть робити навіть незареєстровані користувачі (деякі інші вікіпедії обмежили таку можливість). Просто якщо ви почнете з редагування інших статей, то це вам допоможе набратися досвіду для того, щоб якісно створювати їх самотужки. Особисто я починав з перекладу статей з англомовної вікіпедії, тобто почав якраз зі створення нової статті, тому це вже вирішувати вам. --Piramidion 16:15, 21 лютого 2022 (UTC)

Перейменування населених пунктівРедагувати

Добридень! Я помітив, що у російській вікіпедії вже почали перейменовувати населені пункти України на радянський лад, згідно до так званого рішення ДНР. З одного боку, це не наша вікіпедія. З іншого — це очевидне порушення правил нейтральності та поваги до міжнародного права, яких дотримується Вікіпедія. Чи не знаєте канал, як оскаржити подібні дії через центральні органи Вікіпедії? --Dmitri Lytov (обговорення) 22:37, 12 березня 2022 (UTC)

@Dmitri Lytov: Привіт. Я з російською вікіпедією не знайомий, і не знаю, на який канал Фонду краще звертатися, але судячи з обговорення в кнайпі, цим питанням там займається A.Savin, тож пропоную звернутися до нього. Можливо, якісь поради зможуть дати також інші учасники зазначеного обговорення.--Piramidion 04:43, 13 березня 2022 (UTC)
Дякую! --Dmitri Lytov (обговорення) 04:59, 13 березня 2022 (UTC)

Щодо персональної атакиРедагувати

Вітаю. Це узагальнений коментар і ніяка не персональна атака. Жодної різниці з тим, що я наводив. --Юрко (обговорення) 16:03, 5 квітня 2022 (UTC)

Привіт. А я бачу там якраз персональний випад. І порушення ВП:ПДН. Якщо ви хочете, щоб російськомовні українці перейшли на українську, українські читачі читали українську вікіпедію замість російської, а українські редактори так само редагували українську вікіпедію замість російської, то не варто їх цькувати, коли вони це роблять. Проросійські наративи в укрвікі не проходили раніше, не пройдуть і тепер, і для цього не треба зчиняти зайвий галас.--Piramidion 16:25, 5 квітня 2022 (UTC)
Та справа навіть не в ПДН. Я кажу людині, що в рувікі серед п'яти бюрократів четверо — не росіяни. Він у відповідь називає це фейком. Кхм, ну все ж я — один із них, тому, мабуть, мені краще відомо — росіянин я чи ні:) --Good Will Hunting (обговорення) 16:45, 5 квітня 2022 (UTC)
А, він там додав, що це «визначається не за паспортом». Тобто людина мене мокшанцем називає і не соромиться. Це не персональна атака, навіть після вашого попередження? Ну ок. --Good Will Hunting (обговорення) 17:49, 5 квітня 2022 (UTC)
Так, дехто не вважає українцями тих, хто спілкується російською мовою. І буває, що цю точку зору проштовхують у статті вікіпедії (були такі випадки за минулі роки) чи вдаються до персональних випадів на цій підставі. Як на мене, то причина криється здебільшого в логічній хибі, мабуть, cum hoc ergo propter hoc: обов'язковою складовою «руского міра» є російська мова, ergo російська мова обов'язково свідчить про підтримку «руского міра». Звісно, це не так, однак проблема ускладнюється тим, що Росія активно використовує російську мову як засіб експансії, що робить згадану логічну хибу більше логічною і менше хибою. Чимало українців (включно з більшістю тутешніх вікіпедистів) роками боряться проти такого стану справ і, фактично, потерпають від фрустрації через стіну нерозуміння з боку двомовних і російськомовних співвітчизників. Звідси оця зневіра й озлоблення. Тому, попри все, прошу поставитися до цього з розумінням.--Piramidion 06:15, 6 квітня 2022 (UTC)
Так, я розумію, в цьому мовному розділі роками не дуже сильно звертають увагу на персональні випади в бік двомовних українців, навіть попри те, що вони не винні в тому, які вони є. І це саме вони — одномовні українськомовні вікіпедисти «потерпають від фрустрації»! А двомовні — не потерпають. Навіть якщо вони намагаються робити внесок і українською мовою також. Ми вам не потрібні. Так, намагатимусь поставитись до цього з розумінням, дякую за пораду. --Good Will Hunting (обговорення) 09:21, 6 квітня 2022 (UTC)
Всі роки вас тут не було, ви розвивали російськомовний розділ вікіпедії, а разом з ним і той самий рускій мір. Ви нічого не знаєте про те, що тут відбувалося роками, і ви зараз даремно кривляєтеся. P.S.: Я лише намагався пояснити, чому люди впадають у крайнощі, якщо що. Але стіна нерозуміння, здається, досі не впала.--Piramidion 10:02, 6 квітня 2022 (UTC)
«Всі роки вас тут не було, ви розвивали російськомовний розділ вікіпедії, а разом з ним і той самий рускій мір» — можу погодитись, якщо користувач справді розвивав російськомовний розділ ґрунтуючись на джерелах, які сповідують путінську пропаганду, отже той самий рускій мір. Чи маєте Ви такі дані? Якщо ні, то я думаю що ваше ототожнення російська вікіпедія = руській мір є щонайменш некоректним. Прошу будь ласка прояснити, бо виходячи з цього коментаря я думав, що у Вас було зовсім інше ставлення до Російської Вікіпедії. --Andriy.v (обговорення) 17:21, 6 квітня 2022 (UTC)
Це моє ставлення до російської мови. Російська мова = засіб досягнення руского міра, незалежно від того, як до цього руского міра ставиться її безпосередній користувач. Це мало б бути очевидним для всіх, особливо тепер. Українці десятиліттями практично вигризають своє право користуватися українською в усіх сферах життя в країні, де державною мовою є нібито українська, але на практиці ще донедавна чимало держслужбовців, сфера послуг, телебачення, кіноіндустрія, музична індустрія, ігровий ринок були здебільшого російськомовними і все ще мусять виборювати своє право на україномовний контент. Ба більше, вони вигризають своє право не бути змушеними купувати ті чи інші продукти в рублях (без іншого вибору) та, наприклад, грати деякі ігри не російською мовою (Ubisoft не дозволяє українцям грати деякі ігри навіть англійською, бо, очевидно, вважають Україну частиною Росії). І якщо вже зайшла мова про сором — то соромно не розуміти причин озлобленості україномовних українців. Соромно, коли незнайомі поляки, почувши, що я українець, раптом починають говорити зі мною російською, бо думають, що це моя рідна мова. Соромно, що мільйони смертей від рук адептів тієї чи іншої форми «руского міра» в нашому минулому, а також століття репресій проти української мови, так нічого й не навчили значну частину населення України. Сором, що я маю в такий час це пояснювати. Моє ставлення до російської вікіпедії саме таке, як я там описав, але доки російська мова використовується як зброя, я її, на особистому рівні, й сприйматиму як таку. Поза цим, у контексті цієї ситуації, будь-які особисті випади є неприйнятними незалежно від їх причин, і написане мною залишається в силі: буде агресивна поведінка — буде прогресивне блокування. Водночас, вам варто більше звертати уваги не на слова (будь-який користувач може мати які завгодно погляди), а на дії, наприклад, підсумок по Вікіпедія:Статті-кандидати_на_вилучення/25_вересня_2021#Далекосхідна_Україна досі не підбитий. І ініціатора весь час (у попередніх номінаціях теж) активно підтримував лише я, попри постійні звинувачення в тому, що він, бачте, з росвікі. Показово, що мені в цьому протистоянні доводиться відбиватися від нападок з обох боків. Регулярно.--Piramidion 19:23, 6 квітня 2022 (UTC)
Дякую. Завжди знав, що Ви наш до кінчика нігтів. Деякі мені не вірили, доводячи протилежне. Щодо поляків, то найбільше вони намагаються догодити росязом на прикордонних з Україною, поукраїнських теренах. --Юрко (обговорення) 20:01, 6 квітня 2022 (UTC)
Дякую, зрозумів про що Ви. Погоджуюсь що розуміння має бути з обох сторін, як зі збоку користувача з рувікі, так і з нашої. Втім якщо одна зі сторін цього не робить — це не привід для образ (хоча судячи з Ваших слів вище Ви здається теж такої думки). --Andriy.v (обговорення) 20:52, 6 квітня 2022 (UTC)
Ви говорите про логічну хибу. Серед російськомовних людей я зустрічав лише одиниці, що не перебували в російськомовному інформаційному середовищі, котре є антиукраїнським по суті. Ось воно, оце поле, і формує модель поведінки. Тому дійсно, хибного тут мало. --Юрко (обговорення) 21:11, 6 квітня 2022 (UTC)
Хибного мало, але, все ж, достатньо, особливо зараз, коли навіть цілком російськомовні люди відбивають російську агресію і цілком буквально вмирають за Україну. Тому не варто всіх стригти під одну гребінку. Людям, які зараз приходять до нас, треба помагати настільки, наскільки це можливо. Власне, саме цього (превалювання української мови принаймні в Україні) ми й добивалися весь цей час.--Piramidion 21:29, 6 квітня 2022 (UTC)

Добре вже те, що користувачі приходять. Вони ще не зовсім звикли до свободи. І тут трохи по-іншому. Тому важливо підтримати таких користувачів, не намагатися щось доводити, а радо зустрічати. Якщо не праві — просто пояснити. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 10:53, 6 квітня 2022 (UTC)

Це так. Ну й тут, мабуть, таки справді по-іншому, судячи з реакції користувача. Від адміністратора й бюрократа іншого розділу вікіпедії я очікував більшої витримки в конфліктних ситуаціях. --Piramidion 10:59, 6 квітня 2022 (UTC)
Там заблоковані всі відкриті проксі. Аноніми швидко блокуються. Тому таких порушень норм поведінки не виникає. А ми всі себе любимо. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 11:02, 6 квітня 2022 (UTC)
Там і правила й процедури краще прописані. Припускаю, що за персональні випади блокують майже миттєво, тоді як у нас панькаються, бо редакторів і так мало.--Piramidion 11:04, 6 квітня 2022 (UTC)
А ображений редактор краще піде, аби не потерпати образи. Тому це дуже важливий метапедичний момент. І нам на даний час треба більш приксіпливо контролювати поведінку користувачів. --Ходаков Павло Вікторович (обговорення) 11:09, 6 квітня 2022 (UTC)

Запитання від ЕлеонораМисак на сторінці БСР (17:01, 6 квітня 2022)Редагувати

Чи можете допомогти мені створити статтю? --ЕлеонораМисак (обговорення) 17:01, 6 квітня 2022 (UTC)

@ЕлеонораМисак: яка саме допомога вам потрібна? Також рекомендую попередньо скористатися Довідка:Ознайомлення і Вікіпедія:Майстер створення статей--Piramidion 17:06, 6 квітня 2022 (UTC)

Попередження щодо порушення ВП:НОРедагувати

Доброго дня! Коментар ред.№ 35454900 порушує правило ВП:НО п.2: Загальні негативні оцінки внеску користувача у Вікіпедію, що не супроводжуються розгорнутою аргументацією. Після прохання Ви зазначили ред.№ 35455371, але не навели прямих аргументів щодо діяльності користувача. Я бачу лише позицію користувача щодо вступної частини статті. Все.

Я також пропоную Вам в цей нелегкий час чашечку зеленого чаю. Надіюсь на розуміння. --白猫しろ ねこОбг. 14:46, 25 квітня 2022 (UTC)

Whatever. Після цього ред.№ 34943132 і регулярних маніпуляцій навколо російської мови/перекладів з росвікі я його вже інакше не сприйматиму. --Piramidion 16:18, 25 квітня 2022 (UTC)

Стипендії на онлайн-участь у міжнародному вікіхакатоніРедагувати

20—22 травня пройде Wikimedia Hackathon 2022 — міжнародна онлайн-зустріч технічної спільноти вікіпроєктів.

Громадська організація «Вікімедіа Україна» надає фінансові стипендії на участь у хакатоні. Стипендія може покривати витрати, потрібні для технічної участі у хакатоні (наприклад, покупка навушників чи мікрофона), послуги з догляду за дітьми чи схожі сервіси, логістичні витрати тощо.

Податися можна до 18 травня включно, для отримання стипендії потрібне принаймні мінімальне володіння англійською мовою.

Ви отримали це повідомлення, бо цікавитеся програмуванням і/або зробили чимало редагувань у традиційно «технічних» просторах назв. Якщо ви не хотіли б отримувати запрошення на хакатон чи інші технічні події, напишіть мені або ж вручну вилучіть свій нікнейм із цієї сторінки. Про підтримку вікіспільноти під час війни читайте за посиланням. --Антон Процюк [ВМУА] (обговорення) 09:35, 1 травня 2022 (UTC)

Питання від Varvara Nesamovyta (18:35, 16 травня 2022)Редагувати

Добрий вечір! Підкажіть, будь ласка, як створити шаблон "кінематографіст" для сторінки Коновалов Костянтин Георгійович? Буду дуже вдячна Вам --Varvara Nesamovyta (обговорення) 18:35, 16 травня 2022 (UTC)

@Varvara Nesamovyta: добрий вечір! Бачу, що той шаблон не пристосований для візуального редактора, тому його краще вставити й редагувати за допомогою редактора коду. Для цього зайдіть спершу на сторінку шаблону {{Кінематографіст}}, скопіюйте той код, що в розділі «Використання» (той стовпець коду, що починається й закінчується фігурними дужками {{...}}), а тоді відкрийте статтю, клацніть вкладку «редагувати код» і вставте туди скопійований код. Заповніть потрібні параметри і внизу, під вікном редагування, клацніть кнопку «попередній перегляд». Якщо виглядатиме добре, то збережіть редагування.--Piramidion 19:13, 16 травня 2022 (UTC)

Запитання від Дарія Нестерова на сторінці Ворона Артур Олександрович (15:30, 18 травня 2022)Редагувати

https://www.president.gov.ua/documents/3432022-42565 - додайте, будь ласку, відзнаку Президента і в джерела також. Дякую --Дарія Нестерова (обговорення) 15:30, 18 травня 2022 (UTC)

@Дарія Нестерова: додав, але там джерелами треба підтвердити й іншу інформацію. Також майте на увазі, що фейсбук не є авторитетним джерелом. Окремо пропоную ознайомитися з оцим посібником (там також є про оформлення приміток): Довідка:Посилання на джерела у Візуальному редакторі/1--Piramidion 21:23, 18 травня 2022 (UTC)