Kolomiychuk

Ласкаво просимо!

Основні засади Вікіпедії	Ласкаво просимо до україномовної Вікіпедії, Kolomiychuk!
Для чого ми розвиваємо Вікіпедію	Вітаємо Вас як нового учасника україномовного розділу Вікіпедії. Сподіваємось на плідну співпрацю з Вами над спільним відкритим проєктом. Зверніть увагу на наріжні принципи участі: сміливо редагуйте, а в конфліктних ситуаціях, якщо такі виникнуть, завжди розраховуйте на добрі наміри опонента. Можете скористатися шпаргалкою, якщо Ви ще не знайомі з основами вікірозмітки. Якщо виникли запитання щодо проєкту або потрібні якісь підказки, пошукайте відповідь на сторінці Довідки. Якщо відповіді на Ваше питання там немає, поставте його у нашій Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів. Кнопка вставки підпису у вікні редагування На сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох тильд (~~~~) або за допомогою позначки підпису у вікні редагування (зображено на малюнку). У статтях, написаних або редагованих Вами, підпис не ставиться. Ви також можете розповісти про свої інтереси на сторінці інтересів користувачів. Якщо у Вас виникнуть додаткові питання, можете звернутися за порадою до будь-якого користувача з цієї категорії. Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення! Irrespective of your language skills, you are welcome to create your own user page, add interwiki links, upload images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with the community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавилон or create your own ones. You can ask for our help on the Community Portal (help).
Як створити статтю
Як редагувати статті
Ілюстрування статей
Потренуйтеся тут!
Правила і настанови
Стиль оформлення статей
Авторські права
Довідка
Користувачі, що допоможуть Вам
Словничок вікітермінів

-- Automatic welcomer (обговорення) 18:33, 19 липня 2015 (UTC)

Скасування редагувань

Вітаю. Маю зазначити, що Ваші дії неприпустимі. Ви робите корисні виправлення помилок, проте при цьому руйнуєте статті, видаляючи з них корисний текст.

Щодо сахарози: в усіх наукових джерелах використовується термін сахароза, сахарат, сахараза. Якщо Ви не згодні, наведіть, будь ласка, на іншу назву джерела.--Brunei (обговорення) 14:29, 23 липня 2015 (UTC)

Вживати термін "сахароза" те саме, що використовувати слово "сахар". На жаль, в деяких джерелах можна побачити багато суржику. В українській мові вживається виключно цукор і похідні від нього: буряк цукровий, цукроза, цукрова пудра тощо. Іноді сахароза дублюють поруч з цукрозою "для кращого розуміння". Я намагаюсь боротися за чисту українську мову. На днях побачив в супермаркеті "варення з голубики (лохини)" і зрозумів, треба щось з цим робити. Ось, що я знайшов за кілька хвилин: http://sum.in.ua/s/cukroza http://www.food-info.net/ua/qa/qa-fi31.htm http://jisty.com.ua/tsukor/ http://www.classes.ru/all-ukrainian/dictionary-ukrainian-explanatory-term-194311.htm http://ua-en.com.ua/ce/152099-yak-bude-po-angliyski-cukroza.html Навіть білоруси написали назву статті цукроза. Я б також змінив головну назву, проте ще не маю можливості( Kolomiychuk (обговорення) 15:39, 23 липня 2015 (UTC)

Перейменування у складних випадках робиться через сторінку Вікіпедія:Перейменування статей. Ознайомтеся також, будь ласка, з правилом Вікіпедія:Авторитетні джерела. Анонімні сайти, блоги, соцмережі не є авторитетними джерелами для статей у Вікіпедії. Я навів 2 авторитетні джерела: підручники з біохімії. Наведу ще. Ви навели тут лише Словник української мови, який, утім, відносно застарілий. Інші Ваші посилання - неавторитетні.

У Вікіпедії ми працюємо задля поліпшення україномовного інтернету. Якщо ми будемо тут боротися, це не піде на користь нікому.--Brunei (обговорення) 15:17, 23 липня 2015 (UTC)

Також ситуація зі статею Порічки. Так, народна назва ягоди - саме порічки. Але наукові назви складаються по принципу: назва роду і видовий епітет. Рід - Смородина, українське слово. Видовий епітет - червона. Тому в науковій літературі Ви зустрінете і термін «смородина червона», це не русизм. Будь-ласка, не махайте шаблею там, де Ви не є спеціалістом. Дослухайтеся до інших користувачів. --Brunei (обговорення) 15:17, 23 липня 2015 (UTC)

Порічки - не народна назва. Російська червона смородина (redcurrants) у нас називається саме порічками. Біологічна назва зазвичай походить від латинської назви виду, як із чорницею (Vaccinium myrtillus L.), але її так ніхто не називає. Біологічна назва вживається виключно біологами. Якщо людина в повсякденному житті скаже червона смородина, це буде суржиком. Рід порічок не може носити назву червона смородина, бо є різновид білих порічок. Щодо належності порічок до роду смородинових, я не маю зауважень. У Вікіпедії бути суржику неприпустимо, оскільки для багатьох людей вона є еталоном правильності. Kolomiychuk (обговорення) 15:39, 23 липня 2015 (UTC)

В енциклопедії переважає наукова точка зору, позиція наукових енциклопедичних джерел. Якщо Ви цього не зрозумієте, Вам не вдасться тут працювати. Будь ласка, поверніть наукову назву смородина червона у статтю. І свої репліки на сторінках обговорення необхідно підписувати таким чином:--~~~~. Уважно прочитайте також вітання від Вікіпедії згори цієї сторінки. Його недарма Вам написали. І взагалі, Вікіпедію краще писати з холодною головою, повірте моєму досвіду.--Brunei (обговорення) 15:32, 23 липня 2015 (UTC)

Взагалі вся стаття про порічки була перекладена онлайн-перекладачем з російської мови. Вона містить дивні слова (нирки - бруньки, втечі - пагони, жаркі - спекотні, корнеобі-Таєм - кореневмісний шар тощо), відомості про Ленінградську область, російські слова, які перекладач не подужав, безліч помилок. Це все пояснює використання терміну червона смородина. Йдучи на компроміс, залишаю назву червона смородина, як науково-літературне і біологічний вид. В самій статті буде фігурувати слово порічки, як і головна назва. Сподіваюсь, інцидент вичерпано. Щодо сахарози, я не можу змінити назву, через нестачу кількох годин до 4 днів реєстрації. Не тому, що не знаю як. Я все ще наполягаю на зміні назви на "цукроза". Kolomiychuk (обговорення) 16:11, 23 липня 2015 (UTC)

Чудово, що Ви виправляєте помилки. Але не можна при цьому викидати цілі абзаци без аргументації, як це зробили Ви. У статтях про порічки й чорницю. Я ще раз Вам кажу, що червона смородина взялася не як калька, а як біологічна традиція. Тому терміни як мінімум рівнозначні. Ваші скасування у статті Сахароза неприпустимі, оскільки провокують війну редагувань. І через декілька годин у Вас не буде можливості перейменувати сторінку, оскільки вона буде захищена від перейменувань. Повторюю, для цього зверніться на сторінку Вікіпедія:Перейменування статей. --Brunei (обговорення) 18:24, 23 липня 2015 (UTC)

Я не видаляв абзаци безпідставно, якщо б вони не повторювались або не містили помилок. Ваші скарги є недоречення, я буду боротися з суржиком та русизмами, не забуваючи про орфографію. І нехай мені для цього знадобиться й роки, я всеодно буду боротися за чисту мову! Ві крапще подивіться скільки суржику й помилок я познаходив, а вас лише назва цікавит, а хто за помилками слідкує? Війну Ви затіяли. Kolomiychuk (обговорення) 18:30, 23 липня 2015 (UTC)

Попередження

Прошу утриматись від радикальних змін у статтях і спочатку ознайомитися із правилами редагування Вікіпедії (напр., ВП:Правила і настанови). Також ознайомтесь із вікірозміткою та методами оформлення та форматування тексту (наприклад, у вступі не дають посилання на інший розділ, а пишуть {{lang-en|Bilberry}} , що виглядає як англ. Bilberry). Також користуйтеся вікіфікатором (див. ілюстрацію). Це добре, що Ви виправляєте помилки в статтях, але після Вас теж багато чого треба виправляти (оці всі технічні нюанси).

Дослуха́йтеся до порад досвідчених користувачів. Вікіпедія — це спільний проект, і тут не можна робити якихось справді значних змін без узгодження з іншими користувачами. Якщо Ви продовжите редагувати в такому стилі, що й досі, то ризикуєте бути заблокованим. І ще, те, що у Вас з'явиться можливість перейменовувати, ще не означає, що нею можна користуватися на власний розсуд, незважаючи на думки інших дописувачів. Якщо робитимете неконсенсусні перейменування, Вас цього права можуть позбавити.

Словом, спершу розберіться з нюансами, ознайомтеся з правилами та тутешньою спільнотою, і вже після цього, дотримуючись правил та настанов української Вікіпедії — редагуйте та пишіть статті.

До речі щодо перенаправлень — коли якась назва перенаправляє на іншу статтю, після переходу під назвою цільової статті буде посилання дрібним шрифтом на сторінку-перенаправлення (під назвою «Буяхи» знизу можна було побачити «Перенаправлено з Лохина»). Якщо клацнути на оте посилання дрібним шрифтом, то можна перейти на сторінку-перенаправлення і відредагувати її. Але для збереження Вашої особистої статистики таке перенаправлення варто вилучити перед створенням статті. Тому я його вилучив у відповідь на Ваш запит.--Piramidion 19:54, 23 липня 2015 (UTC)

Ботаніка

Пане Коломійчук, попри ваші літературні смаки, є ще правила ботанічної номенклатури. Рослини у нас мають назви, визнані науковим співтовариством. Якщо вам хочеться редагувати ботанічні статті, прошу покласти коло себе кілька довідкових видань, поради щодо авторитетних джерел наукових назв рослин є серед вказівок української вікіпедії; або хоча б зазирайте в онлайн - видання, є зокрема база даних назв рослин України, укладена під егідою НТШ, є Червона книга, є інші. Написати, що "до цього ж виду належать також журавлина та чорниця" - це курям на сміх! Шестикласник скаже вам, що журавлина, чорниця і лохина - це різні види рослин. Подаючи українську назву, обов'язково треба вказувати латинську, інакше можна загубитись між різними трактуваннями. А краще визначтесь, у якій галузі у вас є достатні знання для написання статей. Авторитетно вам заявляю, що ботаніка не належить до ваших сильних сторін, тому, будь ласка, утримайтесь від наповнення вікіпедії банальною та хибною інформацією. З повагою, Mykola Swarnyk (обговорення) 06:58, 25 липня 2015 (UTC)

Дані про чорницю, журавлину та лохину брались з англійської статті на Вікіпедії Blueberry. Ви б також інколи заглядали в довідники перед тим, як називати лохину буяхами. Це зовсім різні статті з несхожим змістом. Це не я наповнюю Вікіпедію хибною інформацією. Я не чіпаю Ваші буяхи, але це явно не лохина. Вносьте обгрунтовані редагування і не відкочуйте зміни просто так. Kolomiychuk (обговорення) 07:04, 25 липня 2015 (UTC)

Цікаво, в якому довіднику Ви прочитали, що чорниця - черниця? Черниця - монахиня. Google в допомогу. Буяхи і Лохина - різні рослини, виходячи зі статей, тому об'єднувати їх недоречно. Не бачу сенсу у Вашій війні редагувань, так як жодне відкочування не було доречним. Kolomiychuk (обговорення) 07:12, 25 липня 2015 (UTC)

Якщо черниця - це монахиня, то що тоді "коса" - це зачіска чи знаряддя? Mykola Swarnyk (обговорення) 07:28, 25 липня 2015 (UTC)

Пане Коломійчук, якщо ви "берете" дані з англійської статті, в цьому разі на сторінці обговорення обов'язково виставляти спеціальний шаблон. У нас немає рослин без латинських назв. Якщо ви таку знайшли, яка одночасно належить до трьох видів, це кричуще суперечить сучасній ботаніці. Я б вам не відкочувати радив, а принаймні продовжити діалог. Давайте назвемо вашу "лохину". Це, по-вашому, "ягода" чи може все-таки "рослина"? Якщо це рослина, вона має бінарну латинську назву. Напочаток спробуймо визначитись із цим. Щодо черниць вам видніше. Mykola Swarnyk (обговорення) 07:14, 25 липня 2015 (UTC)

Переклад тексту без розуміння породжує курйозні речі. Запевняю вас, що чорниця ніколи не була "європейською лохиною". Це нонсенс. Mykola Swarnyk (обговорення) 07:18, 25 липня 2015 (UTC)

Якщо ви маєте на увазі Vaccinium corymbosum, як у вас на малюнку, то в українській вікі вже є стаття про цю рослину, самі можете пересвідчитись. Mykola Swarnyk (обговорення) 07:22, 25 липня 2015 (UTC)

Малюнок, доданий не мною, див. Історію. Blueberries are perennial flowering plants with indigo-colored berries from the section Cyanococcus within the genus Vaccinium (a genus that also includes cranberries and bilberries). Мається на увазі, що лохина належить до секції Cyanococcus Vaccinium. Журавлина і чорниця належить Vaccinium. Можливо, для Вас чорниця і не була європейською лохиною. Пошукайте інформацію на просторах інтернету, в статті все написано зрозуміло. Навіть зараз, перекладачі плутають ці ягоди. Переклад Blueberry - чорниця, лохина (ніби це одна ягода); чорниця - bilberry, лохина - blueberry. Ваші претензії недоречні, спочатку дослідіть це питання, потім вступайте в діалог і війни відкочування. Сподіваюсь, конфлікт вичерпаний. Kolomiychuk (обговорення) 07:31, 25 липня 2015 (UTC)

Ні, це не зовсім так. І буяхи, і лохина, і Vaccinium corymbosum такі самі ваші, як і мої: кожен може правити, якщо має відповідні знання і користується авторитетними джерелами. Бачите - все таки Plant, тобто рослина а не "ягоди". Genus в англійській статті виділений спеціально щоб ви могли клікнути і переконатись що це не "вид", а "рід". У шаблоні "вашої" статті ілюстрація Vaccinium corymbosum, і ви ще кажете що це інша рослина, правда невідомо яка, але від чорниці її можна відрізнити на смак??? І також можете глянути на мою сторінку. Я вікдкочувач. А ви? Mykola Swarnyk (обговорення) 07:41, 25 липня 2015 (UTC)

Правильно, редагувати, маючи відповідні знання. Ваші відкочування не є аргументованими. Версія до відкочування Вами була правильніша. В цьому сенс. Я не називав лохину "моєю статею". Вона просто створена мною. Я не проти доцільних редагувань. Ніхто нікому не заважає змінити вид на рід чи доповнити статтю якоюсь інформацією. Якщо Ви володієте потрібною і ДОСТОВІРНОЮ інформацією, будь ласка. В цьому разі, я просто натисну Вам дякую. В статтю мною доданий лише текст і фото з джемом. Табличка справа і весь її вміст - ні. Лохину і чорницю справді можна відрізнити як на смак, так і в розрізі. Це важливо, бо ззовні низькоросла лохина дуже схожа на чорницю. Що Вам не подобається тут, не знаю? Можливо, немає до чого причепитись? Якщо Вам нічого додати, давайте покінчимо з цим діалогом. Kolomiychuk (обговорення) 07:57, 25 липня 2015 (UTC)

Ваші "кавалерійські" правки треба потім розбирати, аналізувати і виправляти - це непродуктивно. Буяхи = лохина = Vaccinium uliginosum. Genus це рід. Vaccinium corymbosum має українську статтю, яка так і називається, тому що для північноамериканських видів (часто) немає авторитетних українських джерел. Може вам це неприємно, але сприйміть ці три-чотири твердження як аксіому. Довідник НТШ є тут. Розберіться з цією інформацією і повносьте відповідні правки. Інакше статтю треба буде або видаляти - бачите там уже два шаблони з попередженнями, або кудись приєднувати. Назва лохина вже "забита". Зможете подужати це завдання - гаразд. Якщо ні - пишіть про пісні та звичаї. З повагою. Mykola Swarnyk (обговорення) 08:18, 25 липня 2015 (UTC)

І ще одне. Ви знічев'я віднесли чорницю до родини бруслинових? Подивіться що таке бруслина (Euonymus) і яке вона має відношення до чорниці!!! Майте на увазі, ця правка вандальна. Може постати питання вашого блокування. Mykola Swarnyk (обговорення) 08:36, 25 липня 2015 (UTC)

Статтю про лохину треба доповнювати, а не видаляти. Лохина - офіційна назва blueberry. Ніколи не зустрічались в житті буяхи, не знаю звідки Ви взяли цю назву. Скрізь продається або лохина або "голубіка". Лохину вирощують і доглядають за нею не на болотистій місцевості. Перегляньте хоча б кілька відео з новин. Лохину нещодавно почали вирощувати на Волині. Разом з американськими вченими розробляли певні умови для успішної адаптації рослини в Україні. В статті написано рід Vaccinium Cyanococcus, а не corymbosum. Чого Ви чіпляєтесь до цієї статті? У Вікіпедії є менш наповнені статті. Стаття про лохину далеко не порожня і не містить хибної інформації. Вона однозначно буде корисна людям. Називати буяхи лохиною недоречно. Я не чіпляюся до статті "буяхи", залиште в спокою лохину. Якщо є чим доповнити чи вікіфікувати лохину, будь ласка. Буду вдячним за допомогу. Щодо чорниці, нова інформація мною не дописувалася. Перевірте свої дані ще раз перед тим, як починати погрожувати людині!!! Це знову некоректно. Може, це Вас потрібно заблокувати за необґрунтовані погрози блокуванням? І за необґрунтовані відкочування. Kolomiychuk (обговорення) 08:40, 25 липня 2015 (UTC)

Я написав: родина "брусничних", ви ж відкотили до "бруслинових". Чому? Бо вам усе одно, що є вид, що рід, що родина. Що брусниця (Rhodococcum), що бруслина (Evonymus). Біологічна класифікація - це, здається, 4-й клас або 5-й. Перегляньте. Перевірте також назви "буяхи" та "лохина" за НТШівським довідником. От чесно. Я ще там не дивився. Але і в академічному визначнику 1987 року і в словнику Кобіва 2004 буяхи = лохина. Авторитетніших джерел наукових назв (а тут не популярний журнальчик, не газетка районна, а енциклопедія все-таки) просто нема. Я вас блокувати влади не маю, це роблять адміни, якщо є відповідні підстави. Mykola Swarnyk (обговорення) 09:16, 25 липня 2015 (UTC)

Відкочувалися всі зміни, так само, як і Ви відкотили назад до "спіла", "черниця". Я ніяких претензій до зміни на родину брусничних не маю. "Бруслинових" написано не мною, всі питання до того, хто це писав. Те, що описано в статті про буяхи не відповідає лохині, оскільки суттєво відрізняється за змістом. Повторюся, не всю лохину вирощують на болоті або в лісах. Не вся лохина є дикою. До того ж, назва "дика" від того, що низькоросла лохина проростає поміж іншими ягодами, але якщо не доглядати за нею, плодоносити не буде. Для лохини потрібні певні умови і вирощувати її в Україні почали не так давно. Тому вона і коштує набагато дорожче тієї самої чорниці. Пропоную завершити цей діалог, серйозно. Я не збираюсь чіпати статтю про буяхи, Вам видніше. Але це не дублікат сторінки про лохину, погодьтесь. Обидві статті можуть спокійно співіснувати у Вікіпедії. Сподіваюся на Ваше розуміння. Kolomiychuk (обговорення) 09:36, 25 липня 2015 (UTC)

Що це на вас найшло знов? Чому відкочуєте вже узгоджене рішення щодо лохини? Думаєте, ніхто не бачить? Повірте, це прямий шлях до блокування. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:19, 6 вересня 2016 (UTC)

Чернетки

Рекомендую вам скористатися функцією чернеток, можете їх собі створити скільки треба: Користувач:Kolomiychuk/Чернетка, Користувач:Kolomiychuk/Чернетка111, Користувач:Kolomiychuk/Лохина тощо. Копіюйте в чернетку код статті, яку ви хочете радикально змінити, експериментуєте, а коли вже стане готово — можете поділитися з іншими (наприклад, в обговореннях). P. S. Всі редагування статей (і обговорення) зберігаються в історії і доступні для перегляду відвідувачам (в крайніх випадках — лише адміністраторам), тому немає змісту щось «затирати». --Djadjko (обговорення) 00:36, 19 серпня 2016 (UTC)