Обговорення користувача:Yuri V./відкіт

План

Create

• Користувач:Dzyadyk/Відкіт → Відкид
• Вікіпедія:Перейменування статей/Вікіпедія:Відкіт → Вікіпедія:Відкид

Історія.

• #Попередні перейменування
  • 2007. Вікіпедія:Перейменування статей/Довідка:Відкат → Вікіпедія:Відкіт
  • 2012. Вікіпедія:Перейменування статей/Вікіпедія:Відкіт → Вікіпедія:Відкат
• 2007—2012. Обговорення Вікіпедії:Скасування змін

Попередні перейменування

Довідка:Відкат → Вікіпедія:Відкіт

 За Словник.нет і УЛІФ дають відкіт: [1], [2].--Ahonc^?!/_©~№? 14:36, 13 травня 2007 (UTC)

відкіт чи відкід? --^А1 15:20, 13 травня 2007 (UTC)

Мабуть "відсобак" -- Alex K 07:52, 14 травня 2007 (UTC)

А чому "відкід"? Ми ж не говоримо "відкідати". Вважайте мій голос за, якщо буде "відкид" Boduni

 За Взагалі дуже слушно. Адже слово дійсно породжене від слова Відкочувати

ВІДКОЧУВАТИ, -ую, -уєш, недок., ВІДКОТИТИ, -очу, -отиш, док., перех. 1. Котячи, переміщати щось убік або назад від чого-небудь. // Переміщати вручну те, що на колесах (віз, вагонетку, тачку тощо). 2. Відгортати закочені рукава тощо, підводити комір.

[3], а не від слова Катати. --Oleh Kernytskyi 07:58, 14 травня 2007 (UTC)

 За Якщо вже "відкинути" то може нехай буде відкід --AS ^sa 13:58, 15 травня 2007 (UTC)

 Утримуюсь в інтерфейсі вживається термін [відкинути], можливо варто вжити його і в назві статті --Gutsul 09:55, 14 травня 2007 (UTC)

 Проти - ЖЖ-спільнота не підтримала відкіт http://community.livejournal.com/ua_mova/487696.html і так я схильний до думки, що якщо прокат є то й відкат мусить бути, а словники нехай наздогоняють. Доречі сказали що в електронному словнику версії 1.4 вже є відкат --^А1 21:30, 18 травня 2007 (UTC)

• Рішення: перейменувати за результатами обговорення--Ahonc^?!/_©~№? 09:28, 20 травня 2007 (UTC)

Вікіпедія:Відкіт → Вікіпедія:Відкат

Звідкіля і на місці а? Відкат, накат і тому подібне має бути. Словник Словники України on-line знає відкат. Існує таке явище як "українське акання": гаряче, але горить, розлам, але ломити, багато, тощо. (образа вилучена)--ЮеАртеміс (обговорення) 07:24, 8 червня 2012 (UTC)

УЛІФ знає і відкіт, і відкат, проте у академічному тлумачному словнику лише "відкіт" [4]. Звісно, форма "катати" [5] - цілком природна для української мови але дія, яка означає повернення, то відкочування [6]. --yakudza 08:03, 8 червня 2012 (UTC)

Тобто хочете сказати, що безвідкатні гармати названі так не через те, що їх стволи не відкочуються назад після пострілу, а того, що їх на чомусь катають? Напевно на віслюках, як на тій відомій фотографії...--ЮеАртеміс (обговорення) 08:52, 8 червня 2012 (UTC)

Повна аналогія з розламом. Існують паралельні форми (як розлам та розлом), а їх вибір політично мотивований, як мені здається, а не керується почуттям мови чи вживаністю слова. Пропоную відкат як більш милозвучний варіант.--ЮеАртеміс (обговорення) 08:15, 8 червня 2012 (UTC)

Також правило про О закритому складі не є абсолютним. Наприклад, слова розлім немає. Тому не можна керуватися ним.--ЮеАртеміс (обговорення) 08:17, 8 червня 2012 (UTC)

А ще відкат є основним варіантом Google-перекладу російського откат.--ЮеАртеміс (обговорення) 08:40, 8 червня 2012 (UTC)

А ще грязь є основним варіантом Google-перекладу англійського dirt. --Igor Yalovecky (обговорення) 09:03, 8 червня 2012 (UTC)

Синонімів багато, а грязь є у словнику.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:33, 8 червня 2012 (UTC)

До чого ви це написали? Грязь не є основним перекладом для dirt, а в гугла є. Ваш довід про відкат в гуглі недоречний, бо в гугла повно помилок. --Igor Yalovecky (обговорення) 10:40, 8 червня 2012 (UTC)

До слова я це написав. Основні ж аргументи вище: наявність слова у словнику, аналогії, приклади. Особливо прошу звернути увагу на Безвідкатні гармати, що не відкочуються, адже поки що головний аргумент проти — тлумачення слова відкочування та протиставлення його катанню.--ЮеАртеміс (обговорення) 11:39, 8 червня 2012 (UTC)

Оце думав зайду до Вікіпедії, подивлюся про що розмовляють. Виявляється про відкат, яке є істотою, але має в родовому відмінку закінчення -у, та знахідний=називному, тобто відмінюється не як істота. Цікавий випадок, висновки робіть самі. ● Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 03:46, 13 червня 2012 (UTC)

Особлива думка Я переконаний, що для англійського слова reverting, яке використовується в англійській Вікіпедії, можна знайти куди кращий переклад (а радше не переклад, а замінник, який відповідно втілив би сенс правила). І тут нам не слід обмежувати себе одним словом, жодні технічні обставини від нас цього не вимагають. Це може бути, наприклад, «скасування редагувань», «повертання стабільної версії». Якщо вже шукати одного слова-емблеми для цього, могла б бути «реставрація [статей]» як протидія вандалізму чи діям несумлінних учасників, а користувачі, що її практикують — «реставратори» (якщо в нас є лінивці, ельфи, то реставратори — цілком прийнятний термін). Пропоную подумати над альтернативами до відкіт/відкат. --Юрій Булка (обговорення) 09:18, 8 червня 2012 (UTC)

Реставрація не підходить (це ж не картина та й не монархія), але з думкою згоден. Буквальний переклад — повернення до стабільної версії — звучить чудово. І повертачі теж.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:26, 8 червня 2012 (UTC)

А чому reverting? Дія, що обговорюється, англійською називається rollback, і відповідно користувач, що її здійснює, — rollbacker (відкочувач).--Анатолій (обг.) 11:01, 8 червня 2012 (UTC)

Не зовсім, адже інтервікі-лінк з нашої ВП:Відкіт вказує на en:Wikipedia:Reverting, а з en:Wikipedia:Rollback — на нашу ВП:Швидкий відкіт. Але саме це не так суттєво — бо в нас обидві сторінки використовують один термін. --Юрій Булка (обговорення) 13:55, 8 червня 2012 (UTC)

Ок. Я лише продовжив думку Булки .--ЮеАртеміс (обговорення) 11:31, 8 червня 2012 (UTC)

Ця дія "скидає"/"відкидає" останні зміни. Як вам варіант Скидання, Скинути, Скидачі / Відкинення, Відкинути, Відкидачі?--ЮеАртеміс (обговорення) 11:34, 8 червня 2012 (UTC)

От придумають англійці слово throwback, як його тоді перекласти? В словниках слово є, Зміст передає. --Igor Yalovecky (обговорення) 14:07, 8 червня 2012 (UTC)

Відкидання мені імпонує більше. «Скидати» має занадто сильний елемент «скидання донизу» (наприклад з літака). «Відкидання» звучить краще в сенсі самої дії, а повертання — якщо йде мова про «повертачів»... Хоча це все суб’єктивно. --Юрій Булка (обговорення) 13:55, 8 червня 2012 (UTC)

Мені «Відкидання» теж здається доречнішим. Чисто інтуїтивне сприйняття. Я не фахівець. Голос можна не враховувати --Pavlo1 (обговорення) 15:46, 8 червня 2012 (UTC)

Слово "відкидання" має достатньо велике емоційне забарвлення. Коли користувач А щось напише у статті, а потім користувач Б це відкине, зробить відкидання (непотребу), то щось у цьому буде досить принизливе для А. Краще тоді вже просто - "скасування". Serg7255 (обговорення) 11:09, 10 червня 2012 (UTC)

Rollback, принаймні за англійськими правилами, дозволено застосовувати лише відносно очевидного непотребу. Скасування — це undo. А revert — це таки повернення до однієї з попередніх версій — тут необов’язкого наголошувати на скасуванні змін, тут можна наголошувати на поверненні до попередньої версії; скасування неостанньої зміни може створювати абсолютно нову версію, якої в історії ще не було. ● Drundia [ˈd̪r̠ʲʊɲ̟ɟ̟ɐ] 03:46, 13 червня 2012 (UTC)

• Підсумок: оригінальна пропозиція не підтримана, альтернативні пропозиції слід сформулювати і винести в окреме обговорення--Deineka (обговорення) 01:21, 3 серпня 2012 (UTC)

Як правильно

«Відкіт? Авжеж міжна так гаваріті.»

То "відкат" чи "відкіт"? --Cybaty 08:49, 23 травня 2007 (UTC)

Словники знають обидва слова.--ЮеАртеміс (обговорення) 06:00, 16 жовтня 2012 (UTC)

Не паплюжте українську мову

Мені здається, що і «відкат», і «відкіт» — це русизми від російського «откат». Для української у цьому значенні вживається слово «відкатка», що є похідним від «відкочувати». -- Станіслав

Почитайте уважніше: відкатка — гірничий термін. Оновлена версія словника УЛІФ (v3.2 за 2008 рік) містить обидва слова: і відкат, і відкіт. А якщо они є у словнику, то вони належать до української мови.--Анатолій (обг.) 21:05, 20 листопада 2008 (UTC)

Відкіт - це такий неорадянський неологізм??? Вперед в минуле??? Давайте не будемо у Вікіпедії вживати кримінальні терміни на означення хабаря, а вірно перекладемо, користуючись досвідом інших Вікі: Reverting, Rollback або Wiederherstellen. Істина десь посередині. Пропоную як альтернативу такі назви:

• Відновлення редагування
• Реверс редагувань
• Повернення до старішого редагування.--8loginout8 18:06, 11 березня 2011 (UTC)
• Скасування та що завгодно, лише б не не цей кіт! --UeArtemis 13:33, 21 жовтня 2011 (UTC)

Відкіт, відкат ...

На мою думку, краще використовувати слово "Повернення". Зрозуміліше і без "кальки". — Це написав, але не підписав, користувач PShpyga (обговорення • внесок) 03:51, 29 травня 2011.

ВідМурка!

• Перейменовано Цю сторінку було перейменовано з Довідка:Відкат згідно з рішенням спільноти (див. на сторінці Вікіпедія:Перейменування статей/Довідка:Відкат → Відкіт)* а чого лінк червоний? дуже цікаво було б подивитися на конкретний хід мислі колективного розуму українських вікіпедисток, який допер до відкоту. Може, відрижка?

Повернення, просте й зрозуміле визначення. З повагою,--Pozytyv (обговорення) 21:10, 31 березня 2012 (UTC)