Вікіпедія:Перейменування статей/Хунедоара (місто) → Гунедоара (місто)
Оскільки користувач не хоче самостійно створювати заявку на перейменування, я зроблю це за нього. Доконфліктну назву з Х нещодавно користувач забажав перейменувати на Г з посиланням на правопис, втім авторитетні джерела засвідчують усталене написання з Х, щонайменше УРЕ та ВУЕ [1], [2] (і згадка в УЛЕ [3] та у виданнях інституту істторії НАНУ с. 12, С. 190). Пізніше користувач зазначив, що є згадка з Г в енциклопедії сучасної України ([4]). Чи достатньо цього для перейменування? Давайте обговоримо. Хочу почути думки інших користувачів.--Flavius (обговорення) 16:45, 2 грудня 2022 (UTC)
Як аргумент за Х, то усталеність. Більше 60 (щонайменше) років вживається так [5], [6], [7]. Як аргумент за Г - то правописне правило (але воно ж і передбачає винятки). Тож тут така ситутація. Flavius (обговорення) 18:01, 2 грудня 2022 (UTC)
П.С. Підсумок за цим обговоренням повинен стосуватися і назви повіту Хунедоара (повіт). --Flavius (обговорення) 16:46, 2 грудня 2022 (UTC)
- Проти там такі джерела, що про яке перейменування тут взагалі мова? Швидко залишити. --Jphwra (обговорення) 18:04, 2 грудня 2022 (UTC)
- За Правопис та ЕСУ за Гунедоара. Крім того, праця Михайла Зана, Міекономрозвитку, Інститут мистецтвознавства та фольклористики, підручник з географії та багато-багато иньших поважних джерел. Ні УРЕ, ні ВУЕ брати під увагу вже не можна, позаяк одне московське, а друге помосковське видання, в котрому лише заголовок.--Юрко (обговорення) 21:59, 2 грудня 2022 (UTC)
- А ви бачите поважні джерела лише на варіант з Г? Поважних джерел на варіант з Х ви не бачите? І що значить "помосковське"? Я не бачу такої постанови у вікіпедії, яка визначає видання ВУЕ "помосковським" і радить не брати його до уваги. УРЕ звичайно радянське, проте і перше видання, і друге зазначали написання з Х. Звідси і усталенджсть в українській мові, проти якої нічого не вдієш. І саме це записано в правописі, який визначив, що в окремих словах, запозичених з європейських мов, за традицією передаємо Х. П.С. До речі, за вашим посиланням на антологію Інституту мистецтвознавства та фольклористики маємо на сторінках 192, 214, 216 також і Хунедоару. Аналогічна ситуація з вашим джерелом на Мінекономрозвитку. Ось тут Хунедоара. Та сама ситуація з посиланням на якийсь незрозумілий підручник на https://subject.com.ua/geographic/ekonomichna_socialna/73.html , бо тут теж Хунедоара вже у 9 абзаці. --Flavius (обговорення) 17:30, 3 грудня 2022 (UTC)
- @Юрко Градовський: Є й на "Гіросіма" джерела. Ну "антимосковські". От наприклад [8]. Будемо Хіросіму перейменовувати?--Unikalinho (обговорення) 07:45, 10 березня 2023 (UTC)
- Проти Вживанішим є варіант з "Х"[1][2][3][4][5][6][7][8][9]. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 20:17, 3 грудня 2022 (UTC)
- Залишилося гунів на хунів перейменувати.--Юрко (обговорення) 08:32, 4 грудня 2022 (UTC)
- Можна ще було б згадати "хамбурхер" і "хітлера" для дотепності. Перейменування завжди (або в переважній більшості випадків) має базуватись на вживанні, який варіант більш вживаний, той і має бути. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:58, 4 грудня 2022 (UTC)
- Ґамбурґер з Ґітлером тут ні до чого, але гуни саме сюди. Плюс має враховуватися варіянт ким воно вживається.--Юрко (обговорення) 15:23, 4 грудня 2022 (UTC)
- Які "Ґамбурґер" з "Ґітлером"? Там перша буква H в оригіналі--Unikalinho (обговорення) 07:51, 10 березня 2023 (UTC)
- Ґамбурґер з Ґітлером тут ні до чого, але гуни саме сюди. Плюс має враховуватися варіянт ким воно вживається.--Юрко (обговорення) 15:23, 4 грудня 2022 (UTC)
- Можна ще було б згадати "хамбурхер" і "хітлера" для дотепності. Перейменування завжди (або в переважній більшості випадків) має базуватись на вживанні, який варіант більш вживаний, той і має бути. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:58, 4 грудня 2022 (UTC)
- Варто зазначити, що, принаймні, особисто для мене, ПРАВОПИС не може бути аргументом в перейменуванні. Аргумент це вживання, не правопис. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 10:04, 5 грудня 2022 (UTC)
- Залишилося гунів на хунів перейменувати.--Юрко (обговорення) 08:32, 4 грудня 2022 (UTC)
- Категорично Проти. Гунедоара, так само як і Галк викривляє вимову. З таким підходом у нас скоро Гобі і гакери з'являться. Ні, я не проти Гоуп чи гед, я проти саме Гунедоари. Аналіз результатів на запит Ґуґла: Хунедоара - 106 000, Гунедоара - всього 800. А взагалі, Мінекономрозвиток - джерело для статті про економіку, а не для статті про місто. До речі, звідки взявся Ґітлер, якщо там в оригіналі H? --TheHistoryOFEUROPE (обговорення) 16:56, 4 грудня 2022 (UTC)
- Ну там і з hamburger теж не все так просто :-). Але ґ - то святе, і треба всунути хоч кудись, навіть туди, куди б не наважився ніхто, але тут є сміливість і кмітливість. Тому дорікати такому не можна. До речі, гакерство вже давно намагаються просунути. --Flavius (обговорення) 17:55, 4 грудня 2022 (UTC)
- [9] ось ще одне джерело. Звісно, вставляти в статтю прогноз погоди не можна, але цим сайтом багато хто користується, тому факт залишається фактом: Гоуп, гед, Гітлер, Голлівуд, але Хунедоара. --TheHistoryOFEUROPE (обговорення) 16:52, 16 грудня 2022 (UTC)
- Яким чином Галк, гобі і гакер "викривляє вимову" — загадка... Єдиною причиною на думку спадає хіба те, що така думка виникає під упливом неточної російської транскрипції, що донедавна панувала в нашому інформаційному просторі —NachtReisender (обговорення) 16:36, 2 січня 2023 (UTC)
- Проти
- За перенесення аргументації користувача Бучач-Львів на його прохання ред. № 37735112 --Lystopad (обговорення) 16:52, 13 грудня 2022 (UTC)
- @Lystopad ВП:ПО дозволяє переносити лише голоси. Скільки раз робити примітки бюрократам!!!! --『白猫』Обг. 13:40, 3 січня 2023 (UTC)
- Не вбачаю нічого страшного, якщо перенести в обговорення аргументи, які мають право на існування. Духу правил чи Вікіпедії це ніяк не перешкоджає. --Lystopad (обговорення) 17:53, 9 січня 2023 (UTC)
- @Lystopad ВП:ПО дозволяє переносити лише голоси. Скільки раз робити примітки бюрократам!!!! --『白猫』Обг. 13:40, 3 січня 2023 (UTC)
- За Відповідно до правопису та авторитетних джерел, стаття має називатися "Гунедоара" ―NachtReisender (обговорення) 16:33, 2 січня 2023 (UTC)
- Проти У тих мовах, де є розрізнення Г/Х, ми вживаємо Г на місці H, але тут нема іншого звуку, який відповідає Х, тому G = Г, H = Х. Тому тут якраз Х.--Анатолій (обг.) 18:40, 5 січня 2023 (UTC)
Підсумок
ред.Протягом такого величезного часу ніяких нових аргументів немає. На жаль, попри доцільність назви "г" за правописом, поки що видно явну перевагу за написання через "х", до того ж ця назва доконфліктна. В такій ситуації перейменування можливе тільки за умови ґрунтовного та неупередженого доведення переваги написання з "г".-- RajatonRakkaus ⇅ 09:55, 11 червня 2024 (UTC)
- ↑ Kitsoft. Посольство України в Румунії - Торговельно-економічне співробітництво. romania.mfa.gov.ua (ua) . Процитовано 3 грудня 2022.
Торгово-промислова палата Хунедоара
- ↑ § 32. Румунія. | Економічна і соціальна географія світу, 10-11 клас. geomap.com.ua. Процитовано 3 грудня 2022.
Основними галузями економіки країни є гірничодобувна, чорна (Галац, Хунедоара)...
- ↑ Славістична діяльність П. Драганова та його «Македонско-Славянский сборник» (1894) (укр) . Київ: Дриновський збірник. 2020. с. 37—46, 38.
..., яка мешкала у м. Хунедоара (Румунія), та одержав від неї чимало документів і спогадів.
{{cite book}}
:|first=
з пропущеним|last=
(довідка) - ↑ Кучеренко В.С. ресурси Румунії як основа для розвитку туризму // Науковий вісник Інституту міжнародних відносин НАУ. — 2012. — С. 139. — (Серія: економіка, право, політологія, туризм).: «У місті Хунедоара атрактивним для туристів є готи-чний пам'ятник країни – замок Корвинов.»
- ↑ Габчак, Н. Ф., & Дубіс, Л. Ф. привабливість транскордонних територій України та Румунії (на прикладі Закарпаття) . — 2019.
- ↑ Дітей, які загинули сьогодні у горах, називали «надією румунського альпінізму». www.ukrinform.ua (укр.). Процитовано 3 грудня 2022.
Двоє дітей у віці 13 і 14 років загинули в повіті Хунедоара в Румунії при несподіваному сходженні лавини в Національному парк Ретезат...
- ↑ Мірчі Луческу – 76: біографія тренера, який привів "Динамо" і "Шахтар" до "золотого дубля". 24 Канал (укр.). Процитовано 3 грудня 2022.
Свою ігрову кар'єру Луческу закінчував у клубі Корвінул (Хунедоара).
- ↑ Литвинов, Дмитрий. Темні часи. 7 невдалих сезонів у тренерській кар’єрі Луческу. ua.tribuna.com (укр.). Процитовано 3 грудня 2022.
Хунедоара - місто, з якого Луческу отримав пропозицію, - є металургійним центром.
- ↑ Коновальчук, Євген (18 грудня 2020). Пастор проти диктатора: подвиг Ласло Текеша, який зламав режим Чаушеску. Газета Слово про Слово (укр.). Процитовано 3 грудня 2022.
А до вимог Тімішоари почали приєднуватися інші міста – Брашов, Хунедоара.