Вікіпедія

Вікіпедія:Перейменування статей/Премія Греммі за досягнення в галузі звукозапису → Премія Греммі за досягнення протягом життя

< Вікіпедія:Перейменування статей

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Премія Греммі за досягнення в галузі звукозапису → Премія Греммі за досягнення протягом життя

ред.

Сторінка Grammy Lifetime Achievement Award за останні дні перейменована двічі, і, на мій погляд, двічі невдало. Під час обговорення на самій сторінці консенсусу, на жаль, не дійшли. Оскільки на сторінку існують десятки посилань, формулювання її назви вважаю досить важливим.

Всі премії Греммі надаються за досягнення в галузі звукозапису, тому поточна назва тавтологічна і неінформативна. А головне, поточна назва не відповідає змісту статті. Премія, про яку йдеться, надається за сумарний вклад виконавця, його досягнення протягом усього життя (впродовж усього життя). Декілька зразків використання перекладу навів на сторінці обговорення @AlexKozur : «За музичні досягнення всього життя» [1], є ще «протягом усього життя» [2] і «за досягнення впродовж усього життя» [3].

Додам ще стосовно Lifetime Achievement Award (не Греммі) «за досягнення впродовж життя» [4]

 Коментар У даному випадку (Вікіпедія:Список найтиповіших мовних помилок) протягом русизм, правильно в(у)продовж. Щодо назви «за досягнення в галузі звукозапису» АД я не знайшов. --Чорний Кіт Обг. 06:34, 17 липня 2018 (UTC)[відповісти]
@AlexKozur, хіба за посиланням не пишуть, що конструкція можлива? Втім, байдуже. «Премія Греммі за досягнення впродовж життя» також цілком прийнятний варіант.--SaltVisor (обговорення) 06:43, 17 липня 2018 (UTC)[відповісти]
 Коментар «Протягом» і «на протязі» (не плутати з «на протяГУ») — рівноправні форми й не помилки.--ЮеАртеміс (обговорення) 19:26, 17 липня 2018 (UTC)[відповісти]

Хм... Grammy Lifetime Achievement Award ~ Премія Греммі за життєві досягнення. Життєвий досвід, життєві досягнення - як на мене, звучить адекватно.--ЮеАртеміс (обговорення) 19:51, 17 липня 2018 (UTC)[відповісти]

Мушу зауважити, що обговорення повинно базуватися на фактах, а не на суб’єктивних «смаках» окремих людей: «цілком прийнятний варіант» (SaltVisor), чи «Хм... як на мене, звучить адекватно» (ЮеАртеміс).
Премія Греммі за досягнення в галузі звукозапису присуджується не за будь-які досягнення, (високий бал на іспиті, сходження на Джомолунгму), а за досягнення в галузі звукозапису, а відрізок часу записування тут не має жодного значення. Ніхто з пеленок не починає записувати свою «творчість». Роман Сизий (обговорення) 12:42, 18 липня 2018 (UTC)[відповісти]
«...а відрізок часу записування тут не має жодного значення.» Sic! Саме тому назва премії містить слово Lifetime.--SaltVisor (обговорення) 13:04, 18 липня 2018 (UTC)[відповісти]
Слово Lifetime дає спотворене сприйняття того, за що надається премія (про це я писав уже в обговоренні до статті). Наприклад:
Френк Сінатра (1915-1998), прожив 82 роки. Перші сингли записав у 1939 році, одержав премію у 1965-му, тобто в час нагородження премією записувався 26 років, що становить 32% всього життя, тобто тільки третину Lifetime. Роман Сизий (обговорення) 18:17, 18 липня 2018 (UTC)[відповісти]
Ви праві, що особисті смаки тут мало важать - треба дивитися, яка назва найуживаніша. Але уточнення за що ж дають Греммі це плеоназм. І під лайфтайм, звісно, мають на увазі вже прожите життя - ніхто не знає майбутнього: скільки це відсотків часу від народження до смерті, чи будуть ще досягнення тощо. Тому не важливо, коли нагороду дали.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:21, 19 липня 2018 (UTC)[відповісти]
Не важливо коли премію дали, в який момент життя і за яку частину повної тривалості життя Lifetime, важливо за що дали. А в описі написано, що за досягнення в галузі звукозапису. Роман Сизий (обговорення) 16:55, 24 липня 2018 (UTC)[відповісти]
Неважливо, яку дійсно назву має премія, важливо, що з цього приводу думає пан Роман. Хоча так і залишилося незрозумілим: навіщо замість існуючої назви вигадувати свою, неіснуючу, тим самим псувати статтю і ще кілька десятків посилань на неї. Завдяки вашому вандалізму, кілька десятків виконавців не є лауреатами Grammy Lifetime Achievment Award, а є лауреатами невідомо чого.--SaltVisor (обговорення) 19:36, 24 липня 2018 (UTC)[відповісти]

 Коментар не вдаюсь в предмет дискусії, але щодо перекладу словосполучення Lifetime Achievement — пожиттєве досягнення, можливо?--Avatar6 (обговорення) 09:04, 27 липня 2018 (UTC)[відповісти]

А тим часом Користувач:NV перейменував статтю. То що вирішуємо?--ЮеАртеміс (обговорення) 10:58, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]

Пропоную Премія Греммі за життєві досягнення.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:59, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]

@NickK: треба закрити це річне обговорення. Можете підбити підсумок?--ЮеАртеміс (обговорення) 11:04, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]

@UeArtemis:, хах, навіть забув про це перейменування, назва "за досягнення в галузі звукозапису" - абсолютно неправильна, тому в мене навіть питань не виникало чи перейменовувати. Впринципі, і за життєві досягнення і за досягнення впродовж життя - правильно. Тільки не "на протязі" - це типова помилка.--NV (обговорення) 13:02, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]
Помилка вважати це помилкою. Форма на протязі первинна. Протягом співали сто років тому. Себто протяжно. Це хибне виправлення народилося в 90-ті і навіть автора має.--ЮеАртеміс (обговорення) 13:29, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]
@UeArtemis: Зараз стаття має назву Премія Греммі за досягнення протягом життя. Ви згодні з цим варіантом чи наполягаєте на перейменуванні на Премія Греммі за життєві досягнення? Якщо наполягаєте, будь ласка, аргументуйте свою позицію посиланнями на джерела. Дякую — NickK (обг.) 13:54, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]
РБК-Україна: «…стоїть осібно Grammy Lifetime Achievement Award (Премія Греммі за життєві досягнення) — нагорода, що присуджується за особливий внесок у музику».--ЮеАртеміс (обговорення) 16:26, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]
Це машинний переклад російськомовної статті РБК, однак хоч щось. Поточне іменування поза Вікі не гуглиться.--ЮеАртеміс (обговорення) 16:29, 16 вересня 2019 (UTC)[відповісти]
Жоден з запропонованих варіантів не вважаю недоречним (виключаю, звісно, "за досягнення в галузі звукозапису"). Якщо виходити з частоти вживання за Гуглом, то вислів "за життєві досягнення" є найуживанішим: "досягнення впродовж життя" - 182, "досягнення протягом життя" - 442, "за життєві досягнення" - 718. Здається, останнім словосполученням найчастіше перекладають Lifetime Achievement коли йдется про "Оскар", "Еммі", "Золотий глобус".--SaltVisor (обговорення) 07:15, 17 вересня 2019 (UTC)[відповісти]
Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Перейменування_статей/Премія_Греммі_за_досягнення_в_галузі_звукозапису_→_Премія_Греммі_за_досягнення_протягом_життя&oldid=30024770