Вікіпедія:Перейменування статей/Апхазава Шалва → Шалва Апхазава
Апхазава Шалва → Шалва Апхазава ред.
Грузин (не СНД), тож, за ВП:ІС, має бути порядок ІП--Unikalinho (обговорення) 10:56, 6 листопада 2020 (UTC)
- За СНД тут ні до чого, а перейменувати потрібно. --Юрко (обговорення) 14:28, 8 листопада 2020 (UTC)
- Проти. Уродженець СРСР.--ЮеАртеміс (обговорення) 18:50, 8 листопада 2020 (UTC)
- Міхеіл Саакашвілі хіба не уродженець СРСР? А Арвідас Сабоніс?--Unikalinho (обговорення) 21:27, 9 листопада 2020 (UTC)
- Номінуйте їх. До слова, в паперових енциклопедіях Саакашвілі Михаїл/Михайло (див. літературу в статті).--ЮеАртеміс (обговорення) 13:59, 10 листопада 2020 (UTC)
- Не вважаю за доцільне їх номінувати, бо, як на мене, ці статті названі згідно з ВП:ІС (де нічого не говориться про уродженство СРСР, але говориться про громадянство країни СНД або не країни СНД). Якщо Ви іншої думки, то Вам і номінувати ті дві статті. Стосовно Саакашвілі, то там якраз було обговорення, згідно з якого його перейменували з ПІБ на ІП. Хай там як, а наша стаття, з точки зору ВП:ІС, -- про грузина, а не про "уродженця СРСР"--Unikalinho (обговорення) 14:50, 11 листопада 2020 (UTC)
- Номінуйте їх. До слова, в паперових енциклопедіях Саакашвілі Михаїл/Михайло (див. літературу в статті).--ЮеАртеміс (обговорення) 13:59, 10 листопада 2020 (UTC)
- Міхеіл Саакашвілі хіба не уродженець СРСР? А Арвідас Сабоніс?--Unikalinho (обговорення) 21:27, 9 листопада 2020 (UTC)
- За Він не має по батькові, тому варіант Шалва Апхазава найбільш доцільний — NickK (обг.) 02:13, 20 листопада 2020 (UTC)
- Проти З 31 жовтня 2020 року йде загальне обговорення щодо змін іменування осіб з України, колишнього СРСР і пострадянського простору. Підсумок загального обговорення буде поширюватися і на це обговорення.
- Стосовно СНД і Грузії. У минулому осіб з Угорщини йменували в енциклопедичному варіанті, а більшість сусідів — канонічним. На практиці такий виняток погано спрацьовував: писали енциклопедично і канонічно. Я не бачу необхідності у тому, щоб сторінки про осіб з Грузії мали інший варіант, ніж сторінки про осіб з Вірменії, Азербайджану, Туреччини і Росії.
- У правилі про іменування осіб є два варіанти: енциклопедичний — ПІБ і канонічний — ІБП. Я не побачив, щоб відсутність по батькові дає перевагу канонічному варіанту. В іншому правилі, про Японію — прийнятий енциклопедичний варіант: Прізвище+Ім'я. --Roman333 (обговорення) 06:14, 25 листопада 2020 (UTC)
Підсумок ред.
Обговорення щодо зміни ВП:ІС, про яке тут зазначав один з користувачів, так нічим не завершилося. Тож чекати вже нема чого. На жаль, правило ВП:ІС досі залишається найбільш суперечливим і потребує докорінного змінення. В цьому випадку маємо знову двояку ситуацію: з одного боку ВП:ІС каже про іменування осіб з колишнього СРСР енциклопедичним порядком (Прізвище Ім'я По батькові), з іншого боку - у канонічному порядку (Ім'я + (Середні імена) + Прізвище) подаються широко вживані імена осіб із Західного світу, а також імена осіб з країн, в яких є відповідна традиція іменування. Персона одночасно підпадає і як під енциклопедичний порядок (бо нар. у колишньому СРСР), так і під канонічний (бо в цій країні є реальна традиція іменування осіб без по батькові). Враховуючи, що в попередньому підсумку адміністратор щодо іншого грузина також зважав на походження персони з країни, що має окрему традицію найменування - то значить і цю статтю доцільно перейменувати, виходячи з цього попереднього підсумку та того ВП:ІС у частині окремої традиції іменування осіб з Грузії. --Flavius (обговорення) 12:57, 25 грудня 2020 (UTC)