Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/24 червня 2009
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
- Поставив: NickK 08:42, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: неперекладений надзвичайно громіздкий (щонайменше 9 додаткових шаблонів) шаблон, який навіть не має поля для назви українською мовою, лише назву російською та мовою нац. меншин Росії. Вже давно розставлені у відповідних статтях {{Місто Росії}}, {{Село Росії}} та {{Смт Росії}}, цей шаблон нічим за них не кращий. Не бачу пореби мати недороблений шаблон з російськомовними полями за наявності не гірших шаблонів з україномовними полями
- Заперечення від креатора:
- неперекладений — тільки параметр ru:ОКАТО тому що в ук.вікі немає такої статті. --Prima klasy4na 15:32, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Вікіпедія:Проект:Адміністративні одиниці країн світу
- Вікіпедія:Проект:Інтервікіпереклади
- Цікавий коментар до правки
- Дата створення сторінки НП-Россия
- Шаблон містить функції та параметри (код), що, можливо, мають використовуватись при об'єднанні (уніфікації) шаблонів.
- Поспіх з вилучення шаблонів недоречний
- ВП:ЗА
- Yakiv_Gluck (обговорення • внесок№ • блокування • захист • вилучення • зміни прав • CentralAuth)
- Власне, добру половину з цих аргументів закриває (а 4 і 5 лише підсилює) шаблон {{subst:НП-Россия}}, який приводить цей шаблон до прийнятного вигляду, відкидаючи лише відверто абсурдні параметри на кшталт етнічного складу. Неперекладений → прошу показати приклад російськомовного шаблону в 9 найбільших Вікіпедіях. Поспіху не буде, буде заміна {{НП-Россия}} на {{subst:НП-Россия}}, і за 1 хвилину вдасться вирішити усі проблеми. ВП:ЗА та Якова з цим шаблоном не об'єднує взагалі нічого, якщо Ви хочете, щоб він проголосував (цей шаблон він взагалі не редагував), можна звернутись до нього в обговоренні — NickK 17:52, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Що до Якова — то йдеться саме про самоправство — вилучення шаблон:Company (en) без обговорень і номінувань і наступні дискусії. Що на цій сторінці Ви бачите, що неперекладено? --Prima klasy4na 19:00, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Я розумію, що «краткость — сестра таланта», але не погано було б іще якось пояснити цей набір посилань. Як Інтервікіпереклади пов'язнаі з НП_)Росія? Він же неперкладений. А ВП:ЗА і Яків Глюк тот зовсім ні до чого.--Анатолій (обг.) 19:48, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Як Інтервікіпереклади пов'язнаі з НП_)Росія? — дуже просто: російська заповнена картка автоматично відображається українською мовою з назвами параметрів українською мовою. Лишається перекласти самі параметри кожного міста: назву області, власні імена і т.д. --Prima klasy4na 20:01, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Я розумію, що «краткость — сестра таланта», але не погано було б іще якось пояснити цей набір посилань. Як Інтервікіпереклади пов'язнаі з НП_)Росія? Він же неперкладений. А ВП:ЗА і Яків Глюк тот зовсім ні до чого.--Анатолій (обг.) 19:48, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Що до Якова — то йдеться саме про самоправство — вилучення шаблон:Company (en) без обговорень і номінувань і наступні дискусії. Що на цій сторінці Ви бачите, що неперекладено? --Prima klasy4na 19:00, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Власне, добру половину з цих аргументів закриває (а 4 і 5 лише підсилює) шаблон {{subst:НП-Россия}}, який приводить цей шаблон до прийнятного вигляду, відкидаючи лише відверто абсурдні параметри на кшталт етнічного складу. Неперекладений → прошу показати приклад російськомовного шаблону в 9 найбільших Вікіпедіях. Поспіху не буде, буде заміна {{НП-Россия}} на {{subst:НП-Россия}}, і за 1 хвилину вдасться вирішити усі проблеми. ВП:ЗА та Якова з цим шаблоном не об'єднує взагалі нічого, якщо Ви хочете, щоб він проголосував (цей шаблон він взагалі не редагував), можна звернутись до нього в обговоренні — NickK 17:52, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
Місто Таганрог
Координати 47°14′00″ пн. ш. 38°54′00″ сх. д.H G O
|
- Будь ласка, не ставте шаблони міст на сторінки обговорень, краще давайте посилання на диф. У коді я бачу купу неперекладеного російського тексту, де навіть поля для назви українською мовою не відведено, а ззовні я бачу нікому не потрібний шаблон, який не узгоджується з тими, які ми використовуємо для міст Росії — NickK 19:10, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- За:
- NickK 08:42, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- --Гаврило 21:04, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- існують аналогічні шаблони. Прошу також зауважити, що шаблон "Місто Росії" використовується в більше ніж 150 статтях. Як бути з цим? --Gutsul 11:33, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Лишити недоторканими звичайно ж. --А1 11:46, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Видалити усі. Залишити лише {{Населений пункт}}. Параметри повинні бути лише українські (навіть англійські параметри слід замінити по всіх шаблонах — хоч і зрозумілі вони спеціалістові). --Dim Grits 17:28, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо й лишити, то не його. {{Місто}} наразі нормальний, {{Населений пункт}} взагалі не відлагоджений та без документації — NickK 20:31, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Мав на увазі не конкретний шаблон у конкретному стані, а шаблон що універсально підходив би для опису кожного населеного пункту, чи мінімум до міста світу. --Dim Grits 12:48, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо й лишити, то не його. {{Місто}} наразі нормальний, {{Населений пункт}} взагалі не відлагоджений та без документації — NickK 20:31, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Видалити усі. Залишити лише {{Населений пункт}}. Параметри повинні бути лише українські (навіть англійські параметри слід замінити по всіх шаблонах — хоч і зрозумілі вони спеціалістові). --Dim Grits 17:28, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Лишити недоторканими звичайно ж. --А1 11:46, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
- --ickis 18:55, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Коди шаблонів в нашій вікіпедії мають бути українськими. Повністю україномовне середовище - це одна з переваг української Вікіпедії, яка для багатьох дописувачів є вирішаільним чинником участі в проекті. За умови перекладу коду може залишитися --Perohanych 05:32, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Це не технічний шаблон. Вже й так наплодили шаблони Місто Росії, Село Росії та Смт РосіїТуди їх на видалення до кучі.. Повинен бути один шаблон Населений пункт. А то почнемо створювати шаблони Гори Абісінії, озера Моравії, залізничні станції Японії на оригінальних мовах — щоб легше перекладалось. Думаєте сьогоденням, а про тих хто захоче зробити колись доповнення у шаблон, чи вибрати ботом список міст світу за параметрами — ні. Перекласти автоматично з російського (будь-якого) шаблону можна й скриптом, й програмою на власному комп'ютері. Усі шаблони про населені пункти повинні мати уніфіковані параметри → до цього треба йти, а не навпаки плодити Вавілон. --Dim Grits 17:21, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Що значить технічний — не технічний шаблон? Цей шаблон в даному випадку — всього лише інструмент для прискорення, полегшення роботи. Ви вдома суп вілкою істе чи китайскими палочками? --Prima klasy4na 17:29, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Згідний з NickK-ом--Rar 11:13, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- --Рейдер з нікчемного лісу 20:39, 27 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Докладніше: Спеціальна:WhatLinksHere/Шаблон:НП-Росія та Список міст Росії
- http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:НП-Росія&oldid=2721232 Дата і час створення: 23:01, 23 червня 2009. По-друге там українською мовою написано, що це стаб. ({{stub}}). По-трете: ВП:КДП#Позбавлення прав адміністратора / Removal of access --Prima klasy4na 10:57, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Як шаблон може бути незавершеною статтею? Ну а якщо номінація на вилучення недоробленого шаблону є підставою для позбавлення прав... що ж, буває — NickK 11:28, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Ви заважаєте працювати. Там все написано. --Prima klasy4na 11:40, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо шаблон недороблений (а він недороблений, інакше не було б посилань з грубими помилками, назв районів проти наших правил іменування статей та посилань на 1 квітня 2009), то нащо його одразу ставити в статті? Може, спочатку треба було його відлагодити тощо? Я не розумію, нащо створювати шаблон, який повністю дублює функції існуючого, тим паче з неукраїномовними параметрами? Давайте завтра зробимо {{Картка:Воєводство Польщі}} з польськими параметрами, {{Комуна Італії}} з італійськими, а в {{Префектура}} поставимо японські? Але той же Rar навчив свого бота перекладати параметри, а вручну, виходить, замінити їх ліньки, потрібен окремий шаблон на виконання тієї ж функції — NickK 11:51, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Саме так — Обговорення шаблону:НП/Документація. Що до 1 квітня 2009 — помилка (була) не в шаблоні, а на сторінках: Чита, Обговорення:Чита, Шаблон:НП-Росія/Документація --Prima klasy4na 12:12, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- А що, іншомовні назви параметрів заборонені правилами? --айкис 16:52, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- А кому вони потрібні, якщо є україномовні? — NickK 17:06, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Так легше переносити статті з рувікі, непотрібно розбиратися в українських параметрах. --айкис 17:27, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- А якщо серйозно, то в нас існує якась дурнувата практика. Якщо шаблон переноситься з енвікі то його можна не перекладати, ба більше, перейменувати потім цей шаблон на український лад взагалі неможливо (напр. {{reflist}}). З рувікі все навпаки. Не дай боже залишити десь російський текст, то одразу на вилучення. Як на мене, то шаблони мають називатись на одній мові, а так як це україномовна Вікіпедія очевидно на українській. До речі, на тільки я так думаю, подивіться на інтервікі {{otheruses}} наприклад. --ickis 18:55, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Так легше переносити статті з рувікі, непотрібно розбиратися в українських параметрах. --айкис 17:27, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- А кому вони потрібні, якщо є україномовні? — NickK 17:06, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо шаблон недороблений (а він недороблений, інакше не було б посилань з грубими помилками, назв районів проти наших правил іменування статей та посилань на 1 квітня 2009), то нащо його одразу ставити в статті? Може, спочатку треба було його відлагодити тощо? Я не розумію, нащо створювати шаблон, який повністю дублює функції існуючого, тим паче з неукраїномовними параметрами? Давайте завтра зробимо {{Картка:Воєводство Польщі}} з польськими параметрами, {{Комуна Італії}} з італійськими, а в {{Префектура}} поставимо японські? Але той же Rar навчив свого бота перекладати параметри, а вручну, виходить, замінити їх ліньки, потрібен окремий шаблон на виконання тієї ж функції — NickK 11:51, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Ви заважаєте працювати. Там все написано. --Prima klasy4na 11:40, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
# Перейменувати в {{НП-Россия}}. --айкис 16:52, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Як шаблон може бути незавершеною статтею? Ну а якщо номінація на вилучення недоробленого шаблону є підставою для позбавлення прав... що ж, буває — NickK 11:28, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Шаблон спрацьовує, думаю він може полегшити рутинне перенесення статей з ру-вікі, особливо якщо поставити справу з AWB. Перейменовувати не треба, перенеправлення спрацьовує, але основні назви шаблонів по можливості мають бути укранськими --А1 11:17, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Той самий AWB може брати російський (будь-який) шаблон та робити автоматичну заміну на українські (будь-які) і параметри, і значення цих параметрів. --Dim Grits 17:40, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- А зовсім ледачі можуть скопіювати російський шаблон і написати {{subst:НП-Россия}}, він згенерує неглючну картку {{Місто Росії}}, яка потребуватиме лише дрібних виправлень — NickK 20:31, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Той самий AWB може брати російський (будь-який) шаблон та робити автоматичну заміну на українські (будь-які) і параметри, і значення цих параметрів. --Dim Grits 17:40, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Нічого страшного в російськомовних параметрах немає. Так навпаки легше буде переносити картки з російської Вікіпедії.--Анатолій (обг.) 09:20, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Ще з англійськими шаблонами я б погодився. Але чому російські, коли їх вікіпедія аж на 10 місці? Приведіть приклад російськомовного шаблона у вікіпедіях першої четвірки: англ. нім, фр або польської. Далеко не всі користувачі ук.вікі володіють російською зараз. Ця кількість буде поширюватися з часом --Perohanych 12:17, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- З іншого боку, якшо посилання на цей шаблон буде лише в статтях про населені пункти на території Російскої Федерації, то ще можна погодитися. Так само, як можливо варто допустити, наприклад, шаблон італійською, на який будуть посилатися статті про італійські міста --Perohanych 12:30, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Чому російські? Бо він про міста Росії. Хто ж краще опише міста Росії, як не російська Вікіпедія?--Анатолій (обг.) 17:26, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Ні, не можна погоджуватись, бо тоді
досить важконеможливо буде поєднати множину міст Росії та множину міст Італії —вони будуть існувати окремо. Яка від тих шаблонів тоді користь. Інформація буде все одно братись з відповідних мовних розділів Вікі. --Dim Grits 17:21, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- З іншого боку, якшо посилання на цей шаблон буде лише в статтях про населені пункти на території Російскої Федерації, то ще можна погодитися. Так само, як можливо варто допустити, наприклад, шаблон італійською, на який будуть посилатися статті про італійські міста --Perohanych 12:30, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Для переносу з руВікі карток на міста Росії є чудовий конвертор під назвою {{subst:НП-Россия}}, який генерує нормальну картку {{Місто Росії}}, «перекладаючи» потрібні параметри, він не підтримує один параметр — етнічний склад, але це така мінлива штука, що її краще писати текстом, ну й місцеву мову (яку цілком можна побачити у статті про адміністративну одиницю — NickK 20:31, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Ще з англійськими шаблонами я б погодився. Але чому російські, коли їх вікіпедія аж на 10 місці? Приведіть приклад російськомовного шаблона у вікіпедіях першої четвірки: англ. нім, фр або польської. Далеко не всі користувачі ук.вікі володіють російською зараз. Ця кількість буде поширюватися з часом --Perohanych 12:17, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Це голосування мало би сенс, коли у нас були всі статті по населених пунктах Росії і стояло би питання який шаблон обирати. Наразі бачу лише поділ шкури невбитого ведмедя. Панове, припиніть вибирати форму виделки, коли немає чого їсти!-- Alex K 17:31, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Наразі ситуація така: до 24 червня всі населені пункти Росії використовували виключно картку {{Місто Росії}}. Якщо є зовсім ледачі користувачі, яким не хочеться перекладати параметр, достатньо скопіювати російські та написати {{subst:НП-Россия}}. Але нащо напряму використовувати досить кривий російський шаблон, якщо натисканням шести клавіш він приводиться до нормального вигляду? — NickK 20:31, 26 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
# Хотілося б щоб автор шаблону пояснив доцільність його створення. За наявності {{Місто Росії}}, {{Село Росії}} та {{Смт Росії}} я доцільності не бачу. Але якщо стоїть на меті заливка нових статей і є якийсь полегшений алгоритм з використанням цього шаблону, то може бути, але необхідні пояснення. --А1 21:07, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти
- Спробую пояснити. Відкриваем, наприклад, Категорія:Статті без карток про міста Росії, Іваново.
Шаблон:Союз міст Центру і Північного Заходу Росії З статті ru:Иваново берем заповнену картку, вставляєм в статтю Іваново:
{{НП-Росія |статус = Город |русское название = Иваново |герб = Coat_of_Arms_of_Ivanovo_(Ivanovo_oblast).png |флаг = Flag_of_Ivanovo_(Ivanovo_oblast).png |lat_deg =57 |lat_min = 00|lat_sec = |lon_deg =40 |lon_min = 59|lon_sec = |CoordAddon = type:city(406465)_region:RU |CoordScale = |ЯндексКарта = http://maps.yandex.ru/map_search.xml?map=5&lay=28&id=1665 |размер карты региона = |размер карты района = |регион = Ивановская область |регион в таблице = Ивановская область |вид района = |район = |район в таблице = |вид поселения = городской округ |поселение = |поселение в таблице = |внутреннее деление = 4 района: <br /> Ленинский, Октябрьский, <br /> Советский, Фрунзенский |глава = Александр Фомин |дата основания = |первое упоминание = 1561 |прежние имена = {{НП-ПН|1932|Иваново-Вознесенск}} |статус с = 1871 |площадь = |высота центра НП = |население = {{падение}} 406 465 |год переписи = 2008 |плотность = |агломерация = |национальный состав = |конфессиональный состав = |этнохороним = ива́новцы, ива́новец |часовой пояс = +3 |почтовый индекс = 153000 |почтовые индексы = |телефонный код = 4932 |автомобильный код = |цифровой идентификатор = 24401 |категория в Commons = Ivanovo |сайт = http://ivgoradm.ru/ }}
Перекладаем необхідні слова, що лишились неперекладеними. --Prima klasy4na 01:27, 25 червня 2009 (UTC)Відповісти
Підсумок ред.
Шаблон вилучено, також вилучено Шаблон:НП/Росія за КШВ «ідентична копія раніше вилученої сторінки» (єдина різниця була у відсутності шаблону {{delete}}, всі включення підставлені відповідними {{Місто Росії}}, {{Село Росії}} та {{Смт Росії}} — NickK 08:19, 2 липня 2009 (UTC)Відповісти