Вікіпедія

Вікіпедія:Перейменування статей/Шкурупій Гео Данилович → Ґео Шкурупій

< Вікіпедія:Перейменування статей

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Шкурупій_Гео_Данилович → Ґео Шкурупій ред.

Літературний псевдонім, як у попередньому випадку--Mykola Swarnyk (обговорення) 03:59, 6 серпня 2017 (UTC)[відповісти]

  •  За, але на Гео Шкурупій, за такими ж аргументами, як і в Йогансена й Семенка. Але не розумію, звідки там Ґ, якщо і в прижиттєвих виданнях (Психетози 1922, Для друзів поетів сучасності 1929 — у лівій частині видно автограф Шкурупія з чіткою літерою Г), і в провідних джерелах (ЕСУ — Гео Шкурупій, УЛЕ 1995 — Гео Шкурупій, ЕІУ — Г.Шкурупій, УСЕ — ШКУРУПІЙ ГЕО) вживається Г. Ні УСЕ, ні ЕСУ, ні автографи письменника точно не належать до касти ненависників літери Ґ, тож це означає лише те, що в псевдонімі письменника її немає — NickK (обг.) 05:02, 8 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Ну, є джерела й з «Ґ»: Енциклопедія українознавства, т. 10. — С. 3876-3977. - ці точно не збрешуть. Є й видання: Шкурупій Ґео. Вибрані твори / Упор. О. Пуніна, О. Соловей. – К. : Смолоскип, 2013. – 872 с. – (Серія «Розстріляне Відродження»), — ви особисто, здається прихильник авторських публікацій. Можна ще поритись, не маю зараз часу, завтра. Mykola Swarnyk (обговорення) 06:00, 8 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Я про прижиттєві публікації, де чітко видно, що він підписувався як Гео, а не Ґео. У 2013 році упорядники вже могли перекрутити ім'я на власний розсуд (як, наприклад, це постійно робили з Приймаченко/Примаченко) — NickK (обг.) 06:21, 8 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Гео це ж скорочення від Георгій--くろねこ Обг. 16:55, 8 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Або від Ґео - Земля (пор. популярні серед футуристів і наявні в його віршах рядки про себе як "короля футуропрерій" та інші глобальні самоототожнення), див також його власні рядки geo O ge ego/Geo Wkurupij. Ну і більшість останніх публікацій — все ж «Ґео»: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, багато писано остепеньонними літературознавцями, близько знайомими з правописними процесами в країні. Адже саме їх можна вважати сучасними, авторитетними джерелами, а не якісь там архаїчні, застарілі, писані «не за тими» правописами. Щодо "прижиттєвого автографа" - немає жодних достовірних даних, чи на обкладинці давнього видання - це саме автограф, а не витвір дизайнера. Припущення гарне, але далеко не ключовий аргумент. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:19, 9 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Може бути так само, як із Примаченко/Приймаченко: хтось один написав не так, а інші пішли слідом. Цікаво, чи за життя хтось називав його Ґео, бо наразі я лише бачу докази протилежного. Можливо, це й справді витвір дизайнера, але я не можу пригадати намальованих дизайнером автографів, особливо для дизайнерів 1920-х років. До того ж аргумент про більшість не дуже переконливий, бо я лише пошуком за останній рік знаходжу чимало: серпень 2017, квітень 2017, березень 2017, лютий 2017, листопад 2016, жовтень 2016, вересень 2016, серпень 2016. І це я взяв вісім перших-ліпших посилань. Тож більшість ще потрібно показати — NickK (обг.) 21:51, 9 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Мають переконати посилання: Ґео Шкурупій. Проза. Т. 1: Новели нашого часу, Губарєва С. Ґео Шкурупій: homo ebriosus як суб'єкт репортажної новели. Maksym Ye. (обговорення) 02:33, 10 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Хм...теж можливо. З ваших посилань зацікавило це видання 1923. Фактично могли у ті часи видавати Ґ за Г, через російський вплив. Можливо через це він і використовував такий підпис --くろねこ Обг. 21:59, 10 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
За останнім посиланням скорочене Г. — не псевдонім, а «цивільне» ім’я. У Вікіпедії можна назвати тоді Георгій Данилович. Maksym Ye. (обговорення) 04:03, 11 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Да, это гражданин Георгий Шкурупий пишет объяснительную «укр́аинским» чекистам на понятном им языке. Не допомогло. Але стаття не про "гражданина", а про письменника-футуриста. Про що й мова. Mykola Swarnyk (обговорення) 06:04, 11 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
[1]--くろねこ Обг. 12:58, 13 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Погляньте на перший рядок першої сторінки цього ж рукопису. Maksym Ye. (обговорення) 13:52, 13 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
Причитайте вище мої слова. Кину і перший листок. Можливо я не так виразився, вибачаюсь. Якщо коротко він Ґео, хоч і підписувався як Гео. Дякую за увагу!--くろねこ Обг. 23:21, 13 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
  • Напевно треба зберегти літеру Ґ, важливу для розуміння псевдоніма. Для підкріплення наведу цитату: «Яскраво виражений ігровий чинник присутній в іменах-неологізмах, творених з виразним епатажним наміром, — Ґео (Георгій) Шкурупій та Ґео (Грицько) Коляда, Михайль (Михайло) та Базиль (Василь) Семенки, Павль (Павло) Ковжун, Нік (Микола) Бажан та подібні.» (Звідси). Зміна літери Ґ на Г у цьому випадку рівнозначна заміні Базиль на Василь чи Нік на Мик. Maksym Ye. (обговорення) 09:12, 9 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
  •  Проти не знаю що то за один але проти циганської літери принципово --Yuriy Urban 18:09, 11 серпня 2017 (UTC)
    Це, звичайно, офтоп, але чи можна вже нарешті заблокувати цього нав'язливого партизана (Yuriy Urban) за НДА, гру з правилами та за провокаційні висловлювання? Mykola Swarnyk (обговорення) 01:12, 15 серпня 2017 (UTC)[відповісти]
джерела

 За --くろねこ Обг. 23:21, 13 серпня 2017 (UTC)[відповісти]

 За. Щодо Ґео/Гео. Як він сам підписувався, це єдине, що має значення. У 1929 Гео, але у 1929 він міг боятися, перший листок Ґео. — Юрій Дзядик (о•в) 18:33, 26 серпня 2017 (UTC).[відповісти]

Щодо "сам" писав чи "не сам" є два варіанти, невідомо що ще людина може написати під тортурами. Крім того, люди в курсі були щодо методів "літературної критики" чекістів. Ну а по-друге, у контексті вікіпедії, наскільки я бачу практику і підхід до інших найменувань - більше важать не первинні (self-published) джерела, а все таки вторинні, і чим ближче до сучасних, тим більше важать, адже зменшується тиск совєтизованого правопису. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:18, 28 серпня 2017 (UTC)[відповісти]

Підсумок

Під час обговорення ні у кого не викликало заперечення використання псевдоніма. Отже стаття повинна називатись за псевдонімом, як за найвживанішим і відомішим варіантом. Є питання, щодо літери Г чи Ґ. Джерела є на обидва варіанти. Сам автор підписувався і як Гео, і як Ґео. Мабуть літера Ґ була важливою для самоіндентифікації письменника і її треба зберегти для розуміння псевдоніма. Стефанко1982 (обговорення) 4:57, 13 вересня 2017 (UTC+3)
Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Перейменування_статей/Шкурупій_Гео_Данилович_→_Ґео_Шкурупій&oldid=32755531