Вікіпедія:Перейменування статей/Стяуа (футбольний клуб) → ФКСБ

Стяуа (футбольний_клуб) → ФКСБ

Клуб змінив назву ще 2017 року. --Юрко (обговорення) 14:10, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

За În urma unei decizii a instanțelor românești, clubul a fost nevoit să-și schimbe denumirea, după 57 de ani, din Steaua în FCSB… https://www.fcsb.ro/ro/istoric/povestea-fcsb/2010-2019/ --Dingmatu (обговорення) 14:30, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Проти Тут перейменування не вирішить проблеми, потрібно переписувати статті. Або ми вважаємо вищоліговий клуб Бекалі спадкоємцем славного Стяуа, і в такому разі він і має називатися під найвпізнаванішою назвою Стяуа. Або ми не вважаємо цей клуб спадкоємцем того Стяуа, і в такому разі назва Стяуа (футбольний клуб) має бути в іншої статті, про нижчоліговий армійський en:CSA Steaua București (football). Обидві сторони вважають, що клуб Стяуа існує, тільки не визначилися, який саме клуб є тим самим Стяуа. Я б краще не поспішав перейменовувати та дочекався завершення судів у Румунії, за підсумком судів або нижчоліговий клуб забере собі історію того Стяуа, або вищоліговий клуб отримає право на назву Стяуа. Поспішати нема сенсу, це не та ситуація, в якій критично важливе швидке рішення — NickK (обг.) 14:55, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Однак клуб вже має иньшу назву, а «Стяуа» грає зараз в 4-й лізі. Так чи инакше, ця команда, про котру стаття, вже ніколи не називатиметься Стяуа і це не пов'язано із судами. "Стяуа" змінила назву на ФКСБ та отримала нову емблему.--Юрко (обговорення) 16:22, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
То українські горе-журналісти. Сам сайт клубу пише інше: In 2017, following a Court decision, our club was renamed FCSB. І зовнішні джерела кажуть те саме. Клуб був перейменований через рішення суду (і ось репортаж про особливо дивний матч, який клуб грав без назви). Я б дочекався останнього суду, де за всією логікою мають розділити Стяуа на армійський клуб (історія до 2003 та сучасний аматорський клуб) та ФКСБ Бекалі (історія з 2003 у найвищій лізі) та розділив би статті — NickK (обг.) 18:17, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Так і сайт клубу вказує иньшу назву. На що чекати? апеляція назви не змінить. --Юрко (обговорення) 18:20, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
суд може змінити все, то не Україна і там великі кошти. --Jphwra (обговорення) 18:22, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Почитайте аналогічне в росіян: ru:Википедия:К переименованию/4 февраля 2019#Стяуа (футбольный клуб) → ФКСБ. Якщо коротко, то там судовий процес триває та скоро має бути остаточне рішення щодо долі історії Стяуа. І за збереження рішень нижчої інстанції потрібно буде розділити цю статтю на дві: Стяуа (футбольний клуб) (з суперкубком проти Динамо та третьою лігою) і ФКСБ (з історією з 2003 року та найвищою лігою). Перейменування вводитиме в оману, оскільки київське Динамо в 1987 грало не з ФКСБ — NickK (обг.) 18:40, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Ну маніпулювати не потрібно: якщо назва села змінилась, то ми вписуємо в історію яку назву воно носило раніше. --Юрко (обговорення) 19:50, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Перепрошую, але цей приклад для конкретно цього випадку аж ніяк не підходить. Тут питання не у зміні назви, а у вирішенні питання права на неї між двома клубами. «Стяуа» назви не змінював, а йдеться про те, яка конкретно юридична особа у праві цю назву носити і відповідно присвоїти собі його історію та досягнення.--Кучер Олексій (обговорення) 20:02, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Якраз Стяуа змінив назву. тепер вирішують питання правонаступництва.--Юрко (обговорення) 20:08, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Ні. «Стяуа» залишається «Стяуа». Зараз тільки вирішують котрий із цих двох клубів є володарем та фіналістом Кубка європейських чемпіонів та переможцем Суперкубка УЄФА. Якби ця стаття була створена не у 2000-х, а скажімо у 1980-х, то питання були б інші. Якщо суд вирішить, що правонаступником топової команди зразка другої половини 1980-х років є та, що нині виступає у нижчому дивізіоні, то ми цю команду (про яку стаття) переводимо у нижчий дивізіон, а про «ФКСБ» створюємо нову статтю як про учасника вищого дивізіону. Якщо ж рішення буде протилежне, то залишаємо все як є і про той нижчоліговий клуб можемо створити окрему статю. В будь-якому разі «Динамо» у суперкубку грав проти «Стяуа», який далі так і низиватиметься. У тому то і справа, що клуб був перейменований згідно рішення суду, за яким цей клуб, що за вашими словами змінив назву не має прав на цю назву, а тому ним не був.--Кучер Олексій (обговорення) 20:26, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Проти погано що в нас аматори вирішують такі питання. Поцікавтесь історією Динамо Загреб. А ще одне це те що інші команди цього клубу так і носять назву Стяуа. ВЧИТЬ ОДНИМ СЛОВОМ МАТЧАСТИНУ АМАТОРИ. --Jphwra (обговорення) 16:26, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Я вболівальник з 36-річним стажем і той матч 1987 року досі пам'ятаю. Тому й змінив формулювання з «того ж року» на «того сезону» - аматори ще не такого понаписують. --Юрко (обговорення) 16:30, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Цікаво, чи може вважатися аргументом те, що румунська й англійська стаття в вікіпедії має назву FCSB та офіційна сторінка подає таку ж назву? Те ж саме на сайті Ліги 1 https://lpf.ro/cluburi/fcsb/3--Dingmatu (обговорення) 17:15, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Історію загребського Динамо почитайте. Постсоціалістичні країни броться з минулим дивними засобами інколи. --Jphwra (обговорення) 17:24, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Пропонував би історію загребського Динамо обговорювати в статтях щодо загребського Динамо. Цілком можливо, що нас те саме з Дніпром чекає. --Юрко (обговорення) 18:20, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Проти Щось забагато уваги футбольній тематиці останнім часом. В цілому згоден з NickK'ом. Перейменування питання не вирішить. За перейменуванням є ще певний об'єм роботи. Можливо навіть навпаки доречнішим буде залишити цю статтю з назвою «Стяуа», а про «ФКСБ» створити нову. Якщо це не той «Стяуа», то окрім перенесення досягнень матимемо ще цілий ряд додаткових редагувань, оскільки з 2003-го команда не особливо світилася, зокрема у єврокубках. Тому наразі перейменування є поспішним. Тут йде боротьба за бренд «Стяуа», за яким найбільші досягнення саме до 2003-го року і «Стяуа» залишається тим же «Стяуа», а все інше — виключно юридичні питання, які ще вирішуються.--Кучер Олексій (обговорення) 18:53, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Проти судове рішення не є остаточним. --『Gouseru』 ^Обг. 21:32, 24 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Підсумок

Не перейменовано відповідно до аргументів "проти". До питання перейменування статті рекомендовано повернутися згодом (опісля розв'язку із судом). Наразі ситуація неоднозначна. --Flavius (обговорення) 11:46, 13 вересня 2020 (UTC)[відповісти]