Вікіпедія:Перейменування статей/Іоанн IV Постник → Іоан IV Посник

Іоанн_IV_Постник → Іоан IV Посник

Тому що рос. постник = укр. посник від постный = пісний (спрощення стн). Пор з білор. Іаан IV Поснік, та й грецьке ім`я свідчить, що йдеться про епітет-прізвисько на зразок "Благочестивий", "Містик". Є 2 джерела: 1, 2. І ще, до речі, в нас є стаття про українського печерського святого Святий Йоан Посник. Mykola Swarnyk (обговорення) 02:04, 20 червня 2019 (UTC)

А чи не Пісник? [1], [2] --ЮеАртеміс (обговорення) 11:31, 20 червня 2019 (UTC)

Можливо, можливо. Моя пропозиція і джерела на грецького святого. Ваші на печерського. Ну, і чергування і/о - як там правильніше буде, де там наголоси і т.ін.? Mykola Swarnyk (обговорення) 02:11, 21 червня 2019 (UTC)

• Особлива думка Проти обох варіантів.  За Іван IV (патріарх Константинопольський), або коротше — Іван IV (патріарх). Римські папи у нас іменуються «Іванами», а не «Іоанами», хоча в оригіналі Ioannes. --N.Português (обговорення) 03:22, 21 червня 2019 (UTC)

В нас тут взагалі різнобій з іменем «Ιωάννης» у константинопольських патріархів. Є Йоанн (Йоанн VIII Ксифілін, Йоанн XIII Гликіс), є Іван, є Іоан, ну і номінант - Іоанн. Напевно, є сенс визначитись з одним базовим варіантом і навести лад. Я би схилився до варіантів «Іоанн» (з двома -н-, як у грецькому оригіналі), або «Іван» (за аналогією з римськими папами) --V Ryabish (обговорення) 18:11, 21 червня 2019 (UTC)

Ще для інформації.У книзі «Загальна церковна історія» архиєпископа Ігоря Ісіченка (Архиєпископ Ігор Ісіченко. Загальна церковна історія. - Х. Акта, 2001,-608 с. ISBN 966-7021-74-2) поданий список константинопольських архиєпископів, де автор подає варіант «Іоан IV Нестевт» (тобто, без перекладу. Загалом у нього немає послідовності - деякі імена теж подані без перекладу, хоча для низки інших патріархів він дає переклад: Миколай I Містик, Григорій I Богослов, Іоан VII Граматик і т.д.)--V Ryabish (обговорення) 08:41, 22 червня 2019 (UTC)

Підсумок

Дійсно з патріархами у нас різнобій, але кожну статтю виности на ВП:ПС недоцільно. Треба ініційовувати обговорення в кнайпі і спільнотою вирішувати проблеми щодо всіх статей про патріархів (вони всі у нас або Івани, як папи, або Іоанни, Іоани, Йоанни, Йоани, Івани в залежності від джерел), а не раз в рік по одній. Конкретно цієї пропозиції - аргументи недостатні для перейменування і не наведені АД на пропонований варіант, натомість поточний варіант Іоанн IV Постник представлений в авторитетних виданнях, зокрема в науковому виданні НАН України [3] — Іоанн IV Постник, патріарх Константинопольський (582–595) (див. С. 106–107, 168, 318, 320–321) і тому поки що підстав для перейменування немає. Тож оскільки за ВП:АД з більшою довірою варто ставитися до книг, опублікованих видавництвами провідних українських вишів і інститутів Національної академії наук України, а також за відсутності дійсно вагомих підстав на перейменування - статтю не перейменовано. П.С. Коли буде досягнута згода щодо іменування усіх константинопольських патріархів Ιωάννης одним уніфікованим іменем - тоді до цього обговорення можна буде повернутися. --Flavius (обговорення) 16:32, 2 квітня 2020 (UTC)