Обговорення:Іван Павло II

Ця стаття є частиною Проєкту:Католицтво (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Католицтвом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Католицтво.
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Католицтво» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних зі Католицтвом. 2. Потребують вашої уваги «Категорія:Незавершені статті про католицтво»

	Ця стаття належала до вибраних статей. Див. сторінку обговорення. Вибрана 13 квітня 2005 року. Після подальшого обговорення стаття була позбавлена статусу.
Обговорення номінації: Пропонує: rosty Пояснення: Чи необхідне? Підтримують: rosty 20:54, 12 Квіт 2005 (UTC) (голос користувача що висуває статтю віддається по замовчуванню) OSt 21:43, 12 Квіт 2005 (UTC) Gutsul 06:35, 13 Квіт 2005 (UTC) pavlosh12:34, 13 Квіт 2005 (UTC) Проти: Утримались: Рішення: Стаття отримала максимальну підтримку. rosty 14:29, 13 Квіт 2005 (UTC) |
Обговорення номінації на позбавлення статусу: Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Іван Павло II Пропонує: У такому вигляді не повністю розкрита тема, інформації мало. У російськму та польському розділах її значно більше, але там стаття навіть не є доброю. Проблема з розстановкою приміток, вся інформація в вибраних статтях повинна легко перевірятися (формальний підхід). Статтю, мінімум, потрібно знижувати в статусі, якщо ніхто не візьметься дописати, використовуючи інформацію з сусідніх розділів. --93.85.251.250 13:45, 31 березня 2013 (UTC) За кого/що %за Початок Тривалість Статус Закінчення Іван Павло II 4 2 0 66.67% 31 березня 2013 ~390 днів завершено 5 травня 2014  За: --Roma777a (обговорення) 00:21, 1 квітня 2013 (UTC) + У статті є недописані розділи --Mr. Sрock (обговорення) 21:49, 18 квітня 2013 (UTC) перше редагування тут — NickK (обг.) 07:46, 19 квітня 2013 (UTC) Вибрана через 9 днів після створення. З того часу жодних суттєвих вдосконалень. За сучасними критеріями стаття вибраною бути не може. --Lexusuns (обговорення) 07:54, 27 квітня 2013 (UTC) Абсолютно неарґументоване зауваження, яке Ви всюди дублюєте. По-перше, ось критерії. По-друге, звідки Ви взяли, що стаття має зазнавати суттєвих змін? Вона може зазнавати суттєвих змін лише якщо це необхідно. Наприклад, якщо потрібно оновити дані. Тоді й вкажіть на цю ваду. До чого тут взагалі 9 днів?? Це що недолік? --MaryankoD (обговорення) 20:01, 27 квітня 2013 (UTC) per Mr.Spock. Порожніх розділів не повинно бути у статті.--Анатолій (обг.) 15:00, 31 грудня 2013 (UTC) стаття на італійській мові щонайменше втричі більша і не є ні вибраною ні доброю. а тим більше - мало джерел. --St. Alex (обговорення) 07:53, 27 квітня 2014 (UTC)  Проти: Вікіпедія:Кандидати у вибрані статті/Позбавлення статусу/Іван Павло II. Повторне виставлення статті на позбавлення статусу без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА! --Pavlo1 (обговорення) 19:03, 27 квітня 2013 (UTC) ну так голосування триває уже місяць. Де ви раніше були? Поїзд уйшов (© Xkbz). P.S. А де написано процитоване вами правило? Не знаходжу.--Анатолій (обг.) 19:52, 27 квітня 2013 (UTC) (До Агонка) Шаблон:Залишено ВС. --Acedtalk 20:02, 27 квітня 2013 (UTC) (До Павла) З того часу пройшло два роки, і ґрунтовною підставою може бути просто покращення якості розділу, зокрема і нових вибраних статей, а отже і посилення вимог до вибраних раніше. Крім того, минулого разу не було надано особливих аргументів проти позбавлення. Єдиним був аргумент на кшталт «так, стаття справді має проблеми, покращити треба, але я все одно проти». --Acedtalk 20:02, 27 квітня 2013 (UTC) Не обгрунтована заявка. --А1 07:33, 29 серпня 2013 (UTC) Не обгрунтоване ствердження. Стаття містить недописані пункти (Вшанування пам'яті) і всього навсього 8 (вісім!) приміток. Грош ціна таким вибраним статтям, відбувається дискредитація самої ідеї вибраності. Є в українській вікіпедії статті і набагато краще. --Mr. Sрock (обговорення) 15:53, 3 вересня 2013 (UTC)  Утримуюсь: Підсумок: Стаття втрачає статус вибраної і не отримує статус доброї, бо тоді такі не обиралися--TnoXX (обговорення) 20:46, 5 травня 2014 (UTC)

Мати Кароля Войтили була українкою, про що він повідомив, коли відвідав Україну.

Так, це правда, вона походила з Тернопільської області --Tomahiv 20:16, 10 березня 2007 (UTC)

А тут є інша інформація: http://zik.ua/ua/news/2010/11/22/257698 Книжка «Історія Римських Вселенських Архиєреїв» (частина ІV) авторства о. проф. Д-р Ісидора Нагаєвського, хоча тільки на основі свідчення, а не історичного дослідження потверджує, що мати Кароля Войтили – Емілія Качоровська українського роду.

Ось пряма цитата з цієї книги: «Українцям у діяспорі стало відомим, що в місті Пассаїку, ЗСА, живе українець, лікар Борис Филипчак, посвоячений з Папою Іваном Павлом ІІ. І він на прохання цього автора, як також мґр-а Лесняка з Акрону, Огайо подав таку вістку:

«Що стосується Папи Івана Павла II, – писав Борис Филипчак, – то його матір була з нашого руського роду. В тих часах, коли царський уряд нищив унію на Холмщині, родина Качоровських переселилась до Галичини й осіла в місті Кракові, де «дідо» Качоровський заснував собі робітню фаетонів. А Кароль Войтила був таки поляком і одружився з Емілією Качоровською, бувши урядовцем при австрійському війську і часово був відряджений до Лінцу в Австрії, де уродився їх старший син Едмунд, що ходив там до школи.

Після війни всі вони переїхали до Польщі, де Кароль Войтила вступив до війська в ранзі хорунжого і був призначений до служби в містечку Вадовіцах біля Кракова, і там уродився їм другий син, Кароль Йосиф, теперішній папа Іван Павло II, якого тримав до «Хресту» мій тесть, Йосиф Кучмерчик, бо його жінка Ольга Качоровська була рідною сестрою матері Папи, Емілії Качоровської. Софія, донька Кучмерчиків, двоюрідна сестра Папи Івана Павла II, була моєю жінкою. Я студіював медицину в Кракові разом з братом папи, Едмундом, і він запізнав мене зі своєю сестрою Софією, з якою я одружився. В домі Качоровських розмовляли двома мовам польською і українською. Папа в тісніших гуртах висловлювався, що «моя мама була русинкою»; а від моєї дружини знаю, що вони були греко-католицького обряду, але згодом сполонізувалися».

Іоанн чи Іван?

Його ім'я як правильно (канонічно) писати? Іван - це ім'я світське, Іоанн - ім'я церковне. В нього все-таки ім'я церковне, не власне.--NOSFERATU 20:56, 8 листопада 2010 (UTC)

Ви вже ставили це питання, і тоді статті повернули назву Іван Павло II (як було до вашого перейменування), оскільки імені Іоанн в українській мові немає, лише в російській. За ці кілька місяців правила української мови не змінилися — NickK 00:07, 9 листопада 2010 (UTC)

Отут знайшов публікацію Тетяни Коць:

Ім’я Іоанн належить до візантійських християнських власних назв, які були запозичені разом із введенням християнства на Русі у X ст. Коріння його сягає давньоєврейської мови. На українському мовному ґрунті воно набуло специфічного звукового оформлення Іван і вже не сприймається як запозичене. Проте традиційно зберігається первісний правопис власних імен осіб-діячів всієї епохи християнства, з метою увиразнення їх сакрального змісту. Пор.: святий великомученик Йосафат, а не Йосип, Йоаникій Галетовський, а не Оникій, свята великомучениця Анна, а не Ганна. Отже, фонематичне оформлення імені Папи римського зберігається і на письмі передається як Іоанн Павло II.

--Perohanych (обговорення) 15:45, 5 грудня 2014 (UTC)

Нещодавно в Києві рішенням Київської міської ради № 172/1176 від 6 жовтня 2016 року стара вулиця в Печерському районі була перейменована на «вулицю Іоанна Павла II». Саме такий варіант — Іоанн — це найкоректніший варіант першого імені. Взагалі, повністю мало б бути Іоанн Павел II. Maksym Ye. (обговорення) 09:26, 2 вересня 2017 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005010519
  • In Іван Павло II on 2010-12-29 15:24:24, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Іван Павло II on 2010-12-29 17:12:47, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Іван Павло II on 2011-01-02 08:25:17, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Іван Павло II on 2011-01-02 21:08:27, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Іван Павло II on 2011-01-07 11:41:56, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

--DixonDBot 11:42, 7 січня 2011 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання 3

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.papalvisit.org.ua/ukr/thepopepontif.php
  • In Іван Павло II on 2010-12-29 15:24:24, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Іван Павло II on 2010-12-29 17:12:48, 404 Not Found
  • In Іван Павло II on 2011-01-02 08:25:24, 404 Not Found
  • In Іван Павло II on 2011-01-02 21:08:32, 404 Not Found
  • In Іван Павло II on 2011-01-07 11:42:39, 404 Not Found

--DixonDBot 11:43, 7 січня 2011 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання 4

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.ipk.polynet.lviv.ua/Papa/thepopepontif.htm
  • In Іван Павло II on 2010-12-29 15:24:24, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Іван Павло II on 2010-12-29 17:12:48, 404 Not Found
  • In Іван Павло II on 2011-01-02 08:25:26, 404 Not Found
  • In Іван Павло II on 2011-01-02 21:08:32, 404 Not Found
  • In Іван Павло II on 2011-01-07 11:42:56, 404 Not Found

--DixonDBot 11:43, 7 січня 2011 (UTC)

Перейменування

Оскільки у проекті використовується чинний український правопис, пропоную перейменувати статтю на «Іван-Павло ІІ» у відповідності з правописом:

§ 106. Імена та прізвища (прізвиська); 3. Через дефіс пишуться: а) складні особові імена: Василь-Костянтин, Жан-Жак, Зиновій-Богдан, Марія-Антуанетта, Мартін-Лютер, Фрідріх-Вільгельм.). --Намѣсникъ (обговорення) 15:32, 28 лютого 2014 (UTC)