Вікіпедія:Перейменування статей/Головна новорічна ялинка країни → Київська ялинка
Головна ялинка якої країни? Надзвичайно неенциклопедична назва, яку потрібно змінити 100%. У англійській Вікі зазвичай називають за назвою міста, тому власне і Київська ялинка.--eNVoy (обговорення) 22:00, 15 січня 2020 (UTC) P.S. За варіант Новорічна ялинка в Києві.--eNVoy (обговорення) 11:57, 18 січня 2020 (UTC)
- @NV: так називають українські ЗМІ. Перевірно у гуглі. це найбільш вживана назва. вже звиняйте, якщо не подобається так :) у Києві є ялинки у всіх районах міста - тому київська ялинка не підходить. Треба тоді створити категорію: Київські ялинки. А та, що на Софійській площі, а раніше на майдані була - це і є головна новорічна ялинка країни (або України). --KressInsel (обговорення) 08:58, 16 січня 2020 (UTC)
- @KressInsel:, ЗМІ собі можуть називати як захочуть, нам потрібно, щоб назва відповідала правилам, не порушувала здоровий глузд і була лаконічна. Бо погодьтеся, кліше "Головна новорічна ялинка країни" використовується у всіх пострадянських країнах. Щодо яликок у інших районах Києва - впевнений, що для них недостатньо значимості у вікі і сенсу створювати відповідну категорію не має.--eNVoy (обговорення) 09:08, 16 січня 2020 (UTC)
- @NV: ми не можемо називати так, щоб це стало незрозуміло. Якби "Київська ялинка" було зрозумілим - ЗМІ би підхопили цю назву. Зараз спостерігається консенсус серед усіх ЗМІ і людей на вживання назви: Головна (новорічна) ялинка України (країни). Тому - це загальновживана назва, яка має право бути у Вікіпедії. Щодо радянськості - це ваше припущення і також оціночне судження: рядянське=погане. Вікіпедія це не політика, не трибуна і не філософські дискусії.--KressInsel (обговорення) 09:41, 18 січня 2020 (UTC)
- воу, звідки ви взагалі це взяли? Все, що я мав на увазі це те, що кліше "Головна новорічна ялинка країни" використовується у багатьох країнах і ми не можемо так назвати статтю. Ніяких оціночних суджень чи філософських дискусій. Я за варіант будь який варіант запропонований 『Fosufofiraito』.--eNVoy (обговорення) 11:57, 18 січня 2020 (UTC)
- Дивлячись ЗМІ, можна зустріти й такі головна новорічна ялинка Черкас Борислава Кременчука Вінниці (п.с. найвища в країні). Тож яка ж цих Головних новорічних ялинок України? Навіть перенаправлення недоцільне до кожне місто вважає свою ялинку головною і це є в ЗМІ. І це буде доволі розмите поняття для новорічної ялинки в Києві, хоть це й столиця. Я б ще зрозумів якби ЗМІ звали її Національна ялинка, як це роблять деякі країни. Ну й гугл не дає відповіді, що ЗМІ мають консенсус: Київська ялинка ~6 тис. (11 ст.) і головна новорічна ялинка країни ~6 тис. (8 ст.). Отже в ЗМІ немає ніякого консенсусу щодо назви і назви в статтях переплітаються для ширшого поширення, де добре видно хорошу роботу SEO-спеціалістів. --『Fosufofiraito』 Обг. 14:52, 18 січня 2020 (UTC)
- воу, звідки ви взагалі це взяли? Все, що я мав на увазі це те, що кліше "Головна новорічна ялинка країни" використовується у багатьох країнах і ми не можемо так назвати статтю. Ніяких оціночних суджень чи філософських дискусій. Я за варіант будь який варіант запропонований 『Fosufofiraito』.--eNVoy (обговорення) 11:57, 18 січня 2020 (UTC)
- @NV: ми не можемо називати так, щоб це стало незрозуміло. Якби "Київська ялинка" було зрозумілим - ЗМІ би підхопили цю назву. Зараз спостерігається консенсус серед усіх ЗМІ і людей на вживання назви: Головна (новорічна) ялинка України (країни). Тому - це загальновживана назва, яка має право бути у Вікіпедії. Щодо радянськості - це ваше припущення і також оціночне судження: рядянське=погане. Вікіпедія це не політика, не трибуна і не філософські дискусії.--KressInsel (обговорення) 09:41, 18 січня 2020 (UTC)
- @KressInsel:, ЗМІ собі можуть називати як захочуть, нам потрібно, щоб назва відповідала правилам, не порушувала здоровий глузд і була лаконічна. Бо погодьтеся, кліше "Головна новорічна ялинка країни" використовується у всіх пострадянських країнах. Щодо яликок у інших районах Києва - впевнений, що для них недостатньо значимості у вікі і сенсу створювати відповідну категорію не має.--eNVoy (обговорення) 09:08, 16 січня 2020 (UTC)
- @NV: так називають українські ЗМІ. Перевірно у гуглі. це найбільш вживана назва. вже звиняйте, якщо не подобається так :) у Києві є ялинки у всіх районах міста - тому київська ялинка не підходить. Треба тоді створити категорію: Київські ялинки. А та, що на Софійській площі, а раніше на майдані була - це і є головна новорічна ялинка країни (або України). --KressInsel (обговорення) 08:58, 16 січня 2020 (UTC)
- @KressInsel:, @Yukh68:, буде цікаво почути вашу думку. Плюс до всього теперішня назва порушує п.1 ВП:НАЗВА СТАТТІ.--eNVoy (обговорення) 22:07, 15 січня 2020 (UTC)
За варіант Новорічна ялинка в Києві чи Новорічна ялинка Києва (або як варіант Різдвяна ялинка в Києві чи Різдвяна ялинка Києва).--『Fosufofiraito』 Обг. 01:33, 16 січня 2020 (UTC)
- Цілком можливий такий варіант--eNVoy (обговорення) 09:08, 16 січня 2020 (UTC)
- Я вважаю сучасний варіант назви нелогічним. Головна новорічна ялинка країни — а якої? України, Бразилії, Лесото, Іспанії? Має бути або «київська ялинка», або «новорічна ялинка в Києві», можна й інші варіанти, але точно не такий. --Yukh68 (обговорення) 14:42, 16 січня 2020 (UTC)
За короткий і логічний варіант: Головна ялинка України. Тут вже немає питань якої країни, і немає змагання між "новорічна" vs "різдвяна". Вважаю, що треба забрати різдвяно-новорічний прикметник, бо сама вікіпедія вказує, що ялинка - це прикрашене дерево ялиці або сосни, вшанування якого походить з поганських часів та культу «вічнозеленого дерева». --KressInsel (обговорення) 09:36, 18 січня 2020 (UTC)
Особлива думка: Треба змінити номінацію. Я згоден, що «головна новорічна ялинка країни» названо неточно, але я проти і Київської ялинки, бо в Києві таких ялинок дуже багато, тому пропонована назва така ж не точна. Пропоную перейменувати на «головна новорічна ялинка України».--Словолюб (обговорення) 17:09, 16 січня 2020 (UTC)
- «головна новорічна ялинка України» - це гарна назва, яка точно вказує про що йдеться. я теж за цей варіант. --KressInsel (обговорення) 17:30, 16 січня 2020 (UTC)
Підсумок
ред.Уточнення "новорічна" потрібне оскільки однозначно дає відповідь, що мова йде про ялинку під час новорічних святкувань, встановлену у столиці, а не про головне дерево України, яке десь росте у столиці. Очевидно, що слово "головна" теж повинно фігурувати у назві, оскільки буде вказувати на першість, замінюючи уточнення і прив'язку до Києва, оскільки це і так очевидно, що "головна" знаходиться у столиці, а не в Запоріжжі [1]. Замість слова "країни" додається "Україна", оскільки, як справедливо зазначили в обговоренні всі учасники, незрозуміло якої ж країни новорічна ялинка. Відповідно до ВП:ІС назва повинна бути однозначною для ідентифікації. Отож, перейменовано на Головна новорічна ялинка України зі збереженням усіх можливих перенаправлень, в тому числі і запропонованих в цьому обговоренні. --Flavius (обговорення) 19:38, 4 квітня 2020 (UTC)