Вікіпедія

Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2015-06-05

< Вікіпедія:Кандидати в добрі статті | Архів

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.


Георгіївська стрічка 8—0—0

ред.

Пропонує: Над статтею добре попрацював Fessor. Я потім докорінно ще переформатував. З проекту я пішов, то виправити зауваження не зможу. Тому сподіваюсь на допомогу Fessor, Geohem, Максим Підліснюк і усіх хто доклав руку до статті. Не дайте роботу в обіду кремлеботам. Усім якісних редагувань, бувайте. --Pavlo1 (обговорення) 00:01, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]

За кого/що Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Георгіївська стрічка 8 0 0 100% 25 травня 2015 11 днів завершено 5 травня 2015
  •  За:
  1. --Pavlo1 (обговорення) 00:01, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  2. порівнюючи із рівнем статей в інших вікі і зважаючи на актуальність й перспективу (ще років на 10) це якісний (добрий) контент (на відміну від сусідських одоробл)--Когутяк Зенко (обговорення) 10:52, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  3. --Nina Shenturk (обговорення) 10:58, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  4. --ROMANTYS (обговорення) 14:16, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  5. --Yukh68 (обговорення) 15:13, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  6. --Mcoffsky (обговорення) 09:13, 27 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  7. --Jphwra (обговорення) 18:12, 28 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  8. Гідна робота. Усе чітко та ясно. З повагою,--OlegVDV68 07:51, 1 червня 2015 (UTC)[відповісти]
  •  Проти:
  •  Утримуюсь:
  • Зауваження:
    • — спочатку — геральдичний елемент та 8 серпня 2000 року орден Святого Георгія, елементом якго є стрічка, відновлений суперечать одне одному.
      І де Ви «суперечність» помітили?
    • Через явну підміну понять яких?
      «Во-первых, Георгиевская лента была составной частью Георгиевского креста, и с 1917 года эта символика не использовалась в Стране Советов. Более того, до 1945 года не было ни одной награды, где был бы намек на Георгиевскую ленту. Цвета этой ленты (просто цвета, ничего более) были использованы лишь потом на колодке ордена "За победу над Германией". И, как оказалось, "с началом акций Георгиевская ленточка в 2005 году в российских СМИ советскую "гвардейскую ленту" стали также называть "георгиевской", что неверно как с исторической, так и с геральдической точек зрения".»[1] а також «Під час Німецько-радянської війни 1941–1945 років вживалася російськими парамілітарними організаціями, що підтримували Нацистську Німеччину у боротьбі проти Радянського союзу. Зокрема, була присутня серед нагород вояків Російської Визвольної Армії, Комітету визволення народів Росії та Козачого Стану[2].Бійці Російського корпусу, що діяли проти югославських партизанів, нагороджувалися Георгіївськими хрестами», «СПИСОК ГЕОРГИЕВСКИХ КАВАЛЕРОВ, ВОЕВАВШИХ НА ВТОРОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ 1941-45, в алфавитном порядке:Начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР майор АЛЬБОВ Александр Павлович, награжден орденом Св. Георгия. Умер в эмиграции в 1989 г.

Командир 1-го батальона 5-го полка Русского Корпуса полковник ГАЛУШКИН Николай Васильевич. За подвиг, совершенный в составе партизанского отряда в годы Великой войны, награжден Георгиевским оружием. Умер в Лос-Анджелесе 6.07.1964 г....»[2].

    • краще то не давати оціночних судженнь а лише навести факти--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 08:36, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • відверту пропагандистську спрямованість кого пропагували?
      «Прем`єр Росії Володимир Путін заявляє, що Росія перемогла б у Великій Вітчизняній війні, навіть якщо б Україна не входила до складу Радянського Союзу.[3]»
      тут сі ви це написали, а у статті -- ні --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 08:36, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
      Так, написав, «а у статті -- ні». Бо не автор і не номінатор. Але тези розумію. --ROMANTYS (обговорення) 14:13, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • серед скептиків яких?
      А тих самих, котрі знають, що «Георгіївська стрічка» не має ЖОДНОГО стосунку до 2-ї світової війни («У меня тоже был дед, и спасибо ему за победу. Он был моряком, и зимой охранял Дорогу жизни в Ленинграде. У него были награды. Но ни разу он не говорил о Георгиевской ленте, да и вообще никогда не вспоминал об этой символике, никогда не ассоциировал эту ленту со Второй мировой войной.»[1]), хіба що «Бійці Російського корпусу, що діяли проти югославських партизанів, нагороджувалися Георгіївськими хрестами»
    • стрічка отримала назву «колорадська» не розумію, нащо виділено жирним шрифтом, і взагалі нащо там ще й окрема стаття існує
      Ну є в вікі така «окрема стаття», розшифровує поняття, треба дати на неї посилання. Не подобається — спробуйте номінувати статтю Колоради на видалення...
    • змієподібна стрічка стала сприйматися як знак належності до російського імперського простору це теж, певне, краще переробити, позбававши притензійності та надавши об'єктивності
      Ваш «об'єктивний» варіант, «знак належності до ???» --ROMANTYS (обговорення) 07:25, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
      ну, до колорадів--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 08:36, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • «три чорні смуги на помаранчевому фоні» позначають «Три Великі Перемоги» які?
    • Але як і усі психологічні операції вони ефективні тільки в короткостроковій і середньострокові перспективі. а тут де джерело? Гордон? Дякую. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 03:15, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
Не буду писати тут довгі лекції, обмежусь лише парою тез. 1. Щодо «Трьох Великих Перемог» питання не до мене, а швидше за все до організаторів акції чи їх керівників. Знаю тільки що це зазвичай спеціальний прийом, вигаданий замполітами для запам'ятовування тупими бійцями шаблонів. Ще в училищі на червоній кафедрі нам втовкмачували: три стрічки на гюйсі — три великі перемоги російського флоту Гангут, Синоп, Чесма. Насправді поява стрічок на форменному комірі ніякого стосунку до цих подій не мала, але ж це зручно для тупого зомбування. 2. Щодо термінів ефективності інформаційно-психологічних операцій є багато наукових праць, у тому числі англомовних. Обмежений термін їх дії обумовлюється їх цілями і способами психологічного впливу на цільові групи. Але до чого ці джерела в цій статті? Це у Психологічна війна. Але то вже хай хтось інший. Якось без мене. Bye! --Pavlo1 (обговорення) 09:07, 25 травня 2015 (UTC) P.S. Додав ще трохи цікавинок, для настрою[відповісти]
  2. Потрібне порівняння з власівською та гвардійською стрічками. --Sehrg (обговорення) 13:01, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]

Примітки

ред.
  1. ↑ а б Почему Георгиевская лента не имеет никакого отношения к 9 мая, 08 травня 2012
  2. ↑ Георгиевская ленточка: носили в царской армии, носили и в СС. В Красной и Советской - нет
  3. ↑ Путін: Росія перемогла б у війні і без України, 16 грудня 2010

Підсумок: стаття отримала статус доброї--TnoXX parle! 15:15, 5 червня 2015 (UTC)[відповісти]


Кривий Ріг 5—0—0

ред.

Пропонує: стаття про місто в Дніпропетровській області; найбільше місто України, яке не є обласним центром. Особисто вніс купу доповненнь. Нажаль, чомусь, дуже мало міст з добрим статусом. Дякую, --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 23:06, 23 травня 2015 (UTC)[відповісти]

За кого/що Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Кривий Ріг 5 0 0 100% 24 травня 2015 12 днів триває 5 травня 2015
  •  За:
  1. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 23:06, 23 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    Треба щоб статтю відпатрулювали патрульні, тим більше там є кому. --Jphwra (обговорення) 06:41, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  2. Підтримую. --Sehrg (обговорення) 13:02, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  3. Стаття далека від ідеалу в плані вичерпності відомостей про Кривий Ріг, але власне номінація мотивує ретельно доопрацювати статтю. --ДмитрОст 14:54, 25 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  4. --Alex Kushnir (обговорення) 09:42, 26 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  5. --Jphwra (обговорення) 18:12, 28 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  •  Проти:
  •  Утримуюсь:
  • Зауваження:
  1. Є фото, що двічі повторюється (з парку Пушкіна). --Mcoffsky (обговорення) 05:53, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 13:17, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  2. Деякі розділи потребують оформлення виносок на джерела, де була взята інформація (напр. у розділах про Економіку, Транспорт)--Dimant 06:25, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    попрацював над цим, згідно з правилами обрання нових статей. дякую! --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 15:45, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  3. Поки що прочитав до культури. Маю ряд зауважень/порад:
    • Найбільше місто України, яке не є обласним центром – є джерело на таке твердження
    YesТак Зроблено--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:12, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • почав зростати «з вражаючою швидкістю» — якщо це чиясь цитата, то варто подати посилання на того, хто таке сказав; якщо ж це просто вами написано, то краще написати "місто почало стрімко розвиватись" чи місто почало стрімко зростати
    YesТак Зроблено--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:12, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • Де-факто девізом Кривого Рогу сьогодні є гасло «Місто довжиною в життя», адже воно зображене на логотипі міста – а де-юре тоді як? Знову потрібно підкріпити якимось джерелом
    YesТак Зроблено--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:12, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • Той розділ, де є фотка «Скелі МОДРу» краще виділити в окремий розділ, а табличку з відстаню до міст відповідно перенести до «Розташування»
    YesТак Зроблено, якщо я вас правильно зрозумів --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:52, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • Дивне розташування деяких приміток (чи виносок, хз як правильно назвати). Наприклад, Археологічні дослідження[25] доводять наявність торгівельних зв'язків між сарматами, які населяли в той час цю територію, і стародавніми греками, зокрема з островом Родос, розташованому в східній частині Середземномор'я. Чому ота 25 примітка не стоїть в кінці речення чи абзацу.
    YesТак Зроблено--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:46, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • Такі розділи, як «Новітній час», «Козацька доба», «Давня історія», «Клімат» майже без приміток. Для доброї статті необхідна верифікація
    • Тепер щодо самих приміток/виносок: їх слід оформити через шаблон {{cite web}}. Це дозволить додати посилання на їх архіви. Чому потрібно їх архівувати? Примітка №42 в розділі «Населення» вже не функціонує, відповідно по ній нічого не можна перевірити. З часом багато сайтів закривається.
    додав усі примітки, які є і можна знайти. генерально, це сайт виконуому, де є повна впорядкована хронологія міста. повністю погоджуюся з шаблоном, тож робив із ним--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 15:50, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    • Чи можна в розділі населення знайти дані про етнійчний склад, віковий, прогнози щодо населення міста в майбутньому?
    Прогнози знайшов, а кісткою в горлі став національний склад. Його чомусь ніде не рахували і не публікували.--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:39, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    Сподіваюся на розуміння, я не намагаюся потопити статтю, але хочу щоб вона дійсно була доброю, а опісля і вибраною--TnoXX parle! 08:07, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  4. 1. Підрозділ Нікопольсько-Криворізька операція потребує тексту. 2. Коли в статті згадується Криворізький залізорудний комбінат окиснених руд скоріш за все мова йде про Криворізький гірничо-збагачувальний комбінат окиснених руд. --Sehrg (обговорення) 08:47, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 13:47, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  5. Додана Вами примітка №13 не функціонує--TnoXX parle! 14:34, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено виправив на офіційну презентацію--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:57, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  6. 1) Це речення настільки кострубате, що й не знав з якого боку підійти: «Розділи Польщі, що відбулися в останній третині XVIII століття, призвели до того, що на території Росії виявилося майже мільйонне в основному бідує єврейське населення.» 2) Тут можна взяти мовний склад населення (українська — 70,85%, російська — 27,61%, білоруська — 0,23%, вірменська — 0,12%, циганська 0,12% і тд.). — Шиманський હાય! 18:18, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено Дякую! --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 20:41, 24 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  7. Очікує на свого вікіпедиста Дякую усім за коментарі. У статті дуже великий розділ про історію, і мабуть було б доцільно створити для цього окрему статтю, куди перенести приблизно половину розділу (давню історію геть усю, другу світову майже усю, та й статистику теж туди). А поділ на епохи прибрати. Але я не впевнений у доцільності її створення, адже місто доволі молоде, та й не знаю як це вплине на цю номінацію, тому прошу поради! Краще ж піздно ніж ніколи.--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 14:48, 28 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    Andrew J.Kurbiko, щодо створення окремої статті — можна створити нову статтю, але лише за умови якщо достатньо джерел для написання адекватної статті. Та й забирати занадто багато зі статті про місто теж не варто. А тепер ще хочу з вами обговорити дещо: ось ред. № 16259321 я зробив таке посилання, як і просив, з архівом. Варто заархівувати примітки і якщо хочете, то можк допомогти вам, наприклад зараз є 107 приміток, ділимо на два і я беру перші 53 примітки. Окрім того при архівації посилання я замінив старе і неробоче посилання на нове і там нова статистика. Думаю що не нашкодив.--TnoXX parle! 15:03, 28 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    Як на мене, історії у статті якраз добре. Не забагато. Можна було би докладніше написати про події, які сталися після 1991 року. --MaryankoD (обговорення) 10:45, 3 червня 2015 (UTC)[відповісти]
    TnoXX, та, лише розберуся як. через http://www.webcitation.org/archive, заганяємо статтю і робимо посилання на лінк у СайтВеб?
    Так, вам видасть лінк на заархівовану сторінку, а той лінк треба ставити після |archiveurl= у шаблоні.--TnoXX parle! 15:14, 28 травня 2015 (UTC)[відповісти]
    Зрозумів! :) --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 15:14, 28 травня 2015 (UTC)[відповісти]
  8. Зауваження. У розділі "Релігія" доповнити про громади УГКЦ. Здається, у місті діє 2 парафії. Ось тут знайдете інформацію http://svtr.org.ua/ --MaryankoD (обговорення) 10:45, 3 червня 2015 (UTC)[відповісти]
    YesТак Зроблено Дуже дякую, з радістю додав! (А ще УПЦ КП). Згодом зробимо Храми Кривого Рогу--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 16:07, 3 червня 2015 (UTC)[відповісти]
  9. Незрозуміло про що розділ "Визначні місця". Це про музеї? Чому так і не назвати? --MaryankoD (обговорення) 10:46, 3 червня 2015 (UTC)[відповісти]
    YesТак ЗробленоТам було не лише про музей а й про туристичні спроби регіону, які перемістив у розділ інфраструктури та перейменував. Дійсно, так логічніше--Andrew J.Kurbiko (обговорення) 16:07, 3 червня 2015 (UTC)[відповісти]

Підсумок: стаття отримала статус доброї--TnoXX parle! 15:15, 5 червня 2015 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Кандидати_в_добрі_статті/Архів/2015-06-05&oldid=42392656