Обговорення:Показник заломлення

Рік	2010	2011
Переглядів	4938	8467

Ця стаття є частиною Проєкту:Фізика (рівень: ДС, важливість: найвища)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані фізики. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
ДС (добра)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Фізика має рівень «повна стаття: добра».
Найвища	Важливість цієї статті для проєкту Фізика: «найвища»
	Чим допомогти:

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 30 квітня 2021 року.

Дисперсія

Хочу тут ще раз прояснити, чому я хочу щоб у розділі "дисперсія", там де говориться про прозорі речовини я хочу, щоб згадувався оптичний діапазон. Речовини, що наводяться в приклад - прозорі саме в оптичному діапазоні, не на всьому спектрі. Я не хочу, щоб у читача склалося враження, що для них нормальна дисперсія характерна по всьому спектру. --BogdanShevchenko (обговорення) 06:57, 6 квітня 2021 (UTC)

Нормальна дисперсія характерна для речовин на тих ділянках спектру, для яких вони прозорі. Це універсальне правило, яке не лише в оптичному діапазоні діє. --Olvin (обговорення) 13:00, 6 квітня 2021 (UTC)

Повністю згоден, я саме цю думку теж хочу виразити. Додав окреме уточнення, що це працює і для інших діапазонів. --BogdanShevchenko (обговорення) 19:19, 6 квітня 2021 (UTC)

Вакуум

@Коцюба Анатолій Миколайович: дуже прошу вас, якщо у вас є якісь джерела, що говорять про те, що показник заломлення вакууму не дорівнює одиниці, покажіть їх, якщо ж нема, то будь-ласка, припиніть це видаляти. --BogdanShevchenko (обговорення) 13:29, 30 квітня 2021 (UTC)

Цікаво, чому Ви мені забороняєте правити нісенітниці, якщо я маю письмовий дозвіл адміністратора? Ви хочете, щоб я знайшов серед фізиків ідіота, який буде писати про всім зрозумілі, крім Вас, банальності. Немає жодного навчального посібника, монографії чи статті у фаховому журналі, де б було написано про показник заломлення вакууму, тому що серед фізиків важко знайти маразматика. Серед усіх мовних вікіпедій тільки в українській завдяки Вам можна знайти цю нісенітницю.--Коцюба Анатолій Миколайович (обговорення) 19:05, 30 квітня 2021 (UTC)

@Коцюба Анатолій Миколайович: «Серед усіх мовних вікіпедій тільки в українській завдяки Вам можна знайти цю нісенітницю»

Чи не могли б Ви трохи докладніше, пояснити в чому полягає нісенітниця? Скажімо, на прикладі ось таких тверджень з відповідних статей в інших мовних розділах Вікіпедії:

• «англ. vacuum has a refractive index of 1»
• нім. Material: Vakuum; Brechungs-index n: exakt 1
• ісп. Material: Vacío; Índice de refracción: 1

Ці твердження чимось принципово відрізняються від нашого: «Показник заломлення для вакууму покладають рівним одиниці»?

Якщо це справді помилка, то вона виходить досить поширена. Ї її варто було б розтлумачити. --Olvin (обговорення) 20:42, 30 квітня 2021 (UTC)

@Olvin: Набридло розтлумачувати. Але ще раз. По-перше, якщо почитати визначення в статті, де написано двох середовищ, яке тоді для вакууму друге середовище? Або потрібно правити визначення, щоб не було суперечності. По-друге, будь-яке твердження або теорія стають науковим фактом, якщо вони підтверджені експериментально, причому кількома незалежними лабораторіями. В усякому разі, у фізиці. В нас же не філософська стаття. Як перевірити, що показник заломлення для вакууму 1? В однорідних середовищах заломлення в принципі не відбувається. Заломлення в такому випадку відбувається лише на межі середовищ. Вакуум - це однорідне середовище. На якій межі я можу перевірити, що показник 1? Де ця межа, на якій відбувається (чи не відбувається) заломлення? Що вона собою являє? Хотів би почути відповідь хоча на одне з цих питань, а не розповіді про бичка (образно). Написано, за визначенням 1. Так визначенню суперечить, як же тоді "за визначенням"!? Де логіка? Крім абсурду немає нічого.--Коцюба Анатолій Миколайович (обговорення) 07:04, 1 травня 2021 (UTC)

@Коцюба Анатолій Миколайович: У преамбулі статті є таке твердження:

• «Для прозорих ізотропних середовищ … абсолютний показник заломлення визначають як відношення швидкості світла у вакуумі до фазової швидкості світла в даному середовищі»
• Вакуум — прозоре ізотропне середовище. За таким визначенням ніякої суперечності немає.
• Швидкість світла експериментально виміряти можна. І такі виміри є.

--Olvin (обговорення) 13:36, 1 травня 2021 (UTC)

Знову про бичка? Я поставив конкретне питання, де там у вакуумі відбувається заломлення, у відповідь бозна-що. До того ж, 1=2, з Вашої точки зору правильно? Дивна у вас логіка. Хоча, яка там логіка. Одним словом, я Вас зрозумів і в подальшій дискусії не бачу ніякого сенсу, оскільки це лише марнування часу. Слава Богу, що хоча б вдалося переконати прибрати дурницю про отримання швидкості світла з рівнянь Максвелла і то добре. З прийдешнім Святом. --Коцюба Анатолій Миколайович (обговорення) 16:51, 1 травня 2021 (UTC)

Таблиця

В таблиці необхідно конкретизувати, що це за нормальні умови, а то десь дано для 0 °C, десь для 20 °C, а десь для 25 °C. --Коцюба Анатолій Миколайович (обговорення) 07:26, 5 травня 2021 (UTC)

Оце слушне зауваження, не помітив, що там різні умови насправді. Прибрав поки що відмітку про нормальні умови. --BogdanShevchenko (обговорення) 08:14, 5 травня 2021 (UTC)