Обговорення:Латинський катедральний собор (Львів)

Ця стаття є частиною Проєкту:Релігія (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з релігією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Релігія.
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про релігію! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Релігія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання: Статистика відвідуваності статті «Латинський катедральний собор (Львів)»

Ця стаття була кандидатом у вибрані статті. Див. сторінку обговорення (відправлена на доробку 19 серпня 2017 року).

Обговорення номінації: Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Латинський кафедральний собор (Львів) 2—3—0 Пропонує: Не то шо б я кинувся виправляти всі недоліки які ви знайдете, просто зніму номінацію, якщо суттєві будуть. Я ж поки не бачу причин чому цій статті не стати вибраною. --Звірі (обговорення) 09:01, 19 липня 2017 (UTC) За кого/що %за Початок Тривалість Статус Закінчення Латинський кафедральний собор (Львів) 2 3 0 40% 19 липня 2017 триває  За: --Звірі (обговорення) 09:01, 19 липня 2017 (UTC) --Alex Kushnir (обговорення) 05:56, 27 липня 2017 (UTC)  Проти: Звірі, сорі. Я добре знайомий з цією статтею, вона дуже сира насправді.--Aeou 07:00, 21 липня 2017 (UTC) "сорі" це не аргумент. По пунктах будь-ласка, що не так? --Звірі (обговорення) 16:33, 22 липня 2017 (UTC) Стаття справді сира й невпорядкована. Зокрема, слабко розкриті та без джерел архітектурні особливості (для пам'ятки такого рівня з огляду на наявні джерела можна хоча б окремо описати екстер'єр та інтер'єр). Дивні розділи про легенди, цікаві факти й латинські написи, до того ж майже суцільно без джерел або навіть із неавторитетними джерелами — таке варто або інтегрувати в основну частину статті, або впорядкувати й підкріпити джерелами — NickK (обг.) 22:04, 11 серпня 2017 (UTC) Таки залишу свій голос тут. Автор банально ігнорує зауваження. Крім того, є серйозні претензії до статті (див. NickK). --SW (обговорення) 13:50, 18 серпня 2017 (UTC)  Утримуюсь: # Поки що тут. Реакції на зауваження немає протягом майже двох тижнів. --SW (обговорення) 09:39, 5 серпня 2017 (UTC) Зауваження: Новітня історія (XIX—XXI ст.) «потрібно завдячувати єп. Рафалу Керницькому — в'язню ГУЛАГу та настоятелю кафедри у цей нелегкий час.» — з фрази можна припустити, що керував кафедрою з таборів. Може, краще перефразувати «настоятелю кафедри у цей нелегкий час та, згодом, в'язню ГУЛАГу»? --ROMANTYS (обговорення) 06:32, 21 липня 2017 (UTC) Так Зроблено--Звірі (обговорення) 16:33, 22 липня 2017 (UTC) Як на мене, увідна частина занадто коротка. Крім того, до кожного абзацу мають бути проставлені примітки. Оскільки стаття претендує на статус вибраної, то примітки потрібно оформляти за єдиним стандартом (наприклад, sfn). У розділі Історія остання дата — 2008 рік. Можливо на час обрання її доброю (2009) це й було відносно актуально, то станом на 2017 рік — ні. У розділі Легенди та цікаві факти взагалі відсутні примітки (хоча там вони мають бути, за логікою, до кожного твердження). З повагою, --SW (обговорення) 09:45, 23 липня 2017 (UTC)  Коментар Я тільки зараз зрозумів, що ніхто не пінгував автора цієї статті. Пане @Yarko:, долучитесь до обговорення номінації? Там я залишив деякі зауваження... З повагою, --SW (обговорення) 07:35, 11 серпня 2017 (UTC) Підсумок: статтю знято з голосування і відправлено на подальше опрацювання. --Flavius (обговорення) 07:04, 19 серпня 2017 (UTC)

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 19 червня 2009 року.

Ця стаття є частиною Проєкту:Львів (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Львовом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Львів.
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Львів» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних зі Львовом. 2. Потребують вашої уваги Категорія:Незавершені статті про Львів. Потрібна ваша допомога: Необхідні статті • Необхідні зображення • Незавершені статті. 3.Якщо маєте бажання створювати або покращувати статті про Місто Лева, Ви також можете долучитися до проєкту. Ласкаво просимо всіх!

А Петро Полейовський i Мацєй Полєйовський це не та сама особа? Бо про Мацєя трохи вiдомо з польської вiкi, про Петра - нiц.

Справа в тому, що в тих працях, котрі я читав (вони у "джерелах") зустрічається тільки Петро. Інших Полєйовських я не зустрічав. --Yarko 16:23, 8 грудня 2008 (UTC)

Це однозначно різні люди! Piotr Polejowski - архітектор і будівничий, багато чого будував у Львові крім катедри (будинки пл. Ринок, 3 та 20; будинок на розі де аптека-музей, будинок на Театральні з Марсом і Венерою - більше не пам’ятаю :))) Maciej Polejowski - різьб’яр, більше відомий і за межами Львова, його роботи є в Національному музеї, щось у Домініканському соборі (вівтар? чи його фрагменти?), багато його робіт в замкових каплицях і костелах по цілій Польщі (в Сандомирі точно щось в костелі є), хоча був він львівянин і мешкав ціле життя десь на вул. Руській. Просто працювали вони у Львові приблизно в одні часи, тому є плутанина :), та й в інтернеті повно протирічивих даних, деякі різьби Мацєя приписують Пьотру :))--Temporary 23:35, 8 грудня 2008 (UTC)

Дякую за iнфу.

Перший абзац

Процитую перший (після вступного означення) абзац: «Будівництво собору розпочалося 1360 (за іншими даними — 1370 р.) на кошти короля Казимира Великого. На місці собору попередньо також був храм. Одні дослідники стверджують, що то був дерев'яний костел Найсвятішої Трійці 1344 р., що згорів 1350 р. під час нападу литовців на місто. Інші ж стверджують, що за княжих часів тут стояла одна з околичних церков — Успіння, котру Казимир Великий розпорядився знести. Проте, не підлягає сумніву те, що храм починали будувати як костел Найсвятішої Трійці». Одразу виникає куча зипитань: 1) хто, де і на підставі чого стверджує, що будівництво почалося 1360 року? 2) хто, де і на підставі чого стверджує, що будівництво почалося 1370 року? 3) чи мають одні дослідники імена, друковані праці, де стверджують зазначене Вами? 4) чи мають інші дослідники імена, друковані праці, де стверджують зазначене Вами? 5) чому «не підлягає сумніву те, що храм починали будувати як костел Найсвятішої Трійці»? Якими документами, дослідженнями це підтверджується? --OlegB 16:15, 12 червня 2009 (UTC)

Дякую за зауваження! Поправлено. --Yarko 08:06, 15 червня 2009 (UTC)

Будова храму

Варто зробити розділ про будову храму, без нього стаття не буде доброю. Чудовий початок, але він потребує праці. Також, на мою думку стаття повинна називатись Латинська катедра у Львові, або Костел Успіння Діви Марії у Львові. За цих змін стаття стане чудовою. Boduni 22:47, 14 червня 2009 (UTC)

Про будову храму? Що саме ти маєш на увазі? --Yarko 08:10, 15 червня 2009 (UTC)

Якщо ти вже дістав інформацію про історію, то можливо зможеш десь знайти план храму, описати його вежу, можливо, довжину... Варто також можливо вказати форму будівлі... думаю, ти зрозумів. Boduni 11:08, 17 червня 2009 (UTC)

Jxtdblно, що нариклад такі розділи, як Архитектура, Часовни, Витражи в російській вікі....--Vml 18:32, 15 червня 2009 (UTC)

Чудове покращення. Boduni 20:18, 17 червня 2009 (UTC)

Назва

Може варто змінити назву статті на: «Латинська катедра у Львові»? --Helgi 12:12, 15 червня 2009 (UTC)

Добра думка вже від котрої людини. Дякую, змінив. --Yarko 12:30, 15 червня 2009 (UTC)

можливо, краще «Латинська катедра (Львів)». бо щось художнім стилем пахне, — Крис 08:12, 16 червня 2009 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.rkc.lviv.ua/ua_lv_bp.html

--DixonDBot 13:15, 7 січня 2011 (UTC)

Замінили. Дякуємо тобі, добрий Боте! :) --Yarko 13:29, 7 січня 2011 (UTC)

А розділові знаки та русизми-кацапізми тра поправити. Дякую!!!

Нотатки

• Станіслав Зайончковський → Станіслав-Францішек --Бучач-Львів (обговорення) 08:21, 20 січня 2016 (UTC)
• Бартоломей Качоровський → [1]
• Фридерик Папе → [2]

Фундація

За самими оптимістичними польськими працями собор заклали 1370 року - в рік смерті Казимира ІІІ. Цікаво, яким чином він встиг там побувати аж сім разів, якщо відсутні достовірні прижиттєві документи хоча б про його участь у закладенні храму? Може, він у видіннях сім разів там побував, як дух батька Гамлета.--93.75.241.215 14:36, 23 березня 2016 (UTC)

н

• Kościoły i klasztory rzymskokatolickie dawnego województwa ruskiego. T. 21, Katedra łacińska we Lwowie / oprac. Jakub Adamski. – Kraków, 2013. — (Materiały do dziejów sztuki sakralnej na ziemiach wschodnich dawnej Rzeczypospolitej ; cz. 1). — ISBN 978-83-63463-09-0 → [3] [4]

Перейменування сторінки

Поширеною є саме назва "Латинський катедральний собор (Львів)", або ж "Латинська катедра" (наявна при вході до храму). Писання через "кафедральний" - є непопулярним і таким, що спотворює вимову. До того ж, коли є Площа Катедральна, де якась уніфікованість?

Має бути саме або "Латинський катедральний собор (Львів)" або ж "Латинська катедра". Згадка про "кафедральний" можна додати як одну з кількох найменувань (знову ж таки підкреслюю, вона не є основною і її треба змінити).

Сайти Львова саме з найменуванням або "Латинський катедральний собор (Львів)", або "Латинська катедра":

• http://city-adm.lviv.ua/portal/history-of-lviv/should-see/latin-quarter/5555-latinskij-katedralnij-kostel-

• http://lviv.travel/ua/index/what_to_do/architecturelviv/historicalplaces/~1479/latinskij-katedralnij-kostel

• http://ukrainaincognita.com/lvivska-oblast/lviv/lviv-latynska-katedra

• http://latin-cathedral-lviv.virtual.ua/ua/

Свята правда! Тут цілковитий хаос! В одному реченні собор є каТедральним, а в наступному вже - каФедральним! В якій ще мові світу існує такий бардак??? Burrek2 (обговорення)Burrek2

Костьол, костел, ... а може просто ЦЕРКВА ?

Я чудово розумію, що в нашомі регіоні Европи розрізнення церкви й костелу стало звичним та є культурно-історично зумовленим (це окрема тема). Однак таке розрізнення не лише є абсолютно нелогічним з теологічної точки зору, але воно є й невластивим для переважної більшости мов світу. Просто я переконаний, що слово костел/костьол - суто польське слово, якого нам варто би взагалі в УКРАЇНСЬКІЙ МОВІ максимально позбуватись. За прикладом англійської, німецької, французької, еспанської, італійської, португальської... ,тобто християнські ЦЕРКВИ, (байдуже православні чи католицькі) позначаються там ОДНИМ СЛОВОМ. Чому ж у нас має бути не як в людей??? Прошу подумати над цим... )

Щодо назви

Звернув увагу що на інформаційних стендах в центрі Львова та на указівниках пише саме Катедральний собор. Можу пофотографувати якщо хтось не вірить. Це в копілку до аргументів за перейменування. --August (обговорення) 17:33, 16 березня 2018 (UTC)

На днях сфотографував ось табло на об'єкті статті. NickK, Piramidion прошу звернути увагу і, якщо дана таблиця є АД внести у статтю зміни. --August (обговорення) 20:05, 14 квітня 2018 (UTC)

@Augustus-ua: Я знаю, що у Львові часто кажуть просто «катедра». Це може бути перенаправленням і, можливо, варте згадки в статті, але за цим вжитком іде поділ між науковими джерелами (де переважає кафедральний собор) та місцевими сайтами (де багато катедрального собору або катедри), тому навряд чи більше — NickK (обг.) 06:02, 18 квітня 2018 (UTC)

@AlexKozur:. Вітаю. Ви ж самі писали, що чули з вуст представників Курії, що правильно - Внебовзяття. І ви в курсі, що РКЦ не відзначає Успіння. Слова аноніма "про кальку" - глибоко хибні та пояснюються чи упередженістю, чи ігноруванням справжніх АД. Дякую за увагу та конструктивні дії. --Vujko Mytró (обговорення) 06:25, 29 квітня 2019 (UTC)