Обговорення:Катерина Арагонська

Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Катерина Арагонська
Будь ласка, підписуйте свої коментарі (для цього наберіть ~~~~ або натисніть кнопку    над віконцем редагування) Нові теми починайте внизу сторінки (додати тему). Вперше у Вікіпедії? Ласкаво просимо! Часті запитання. Це сторінка для обговорення не предмета статті, а тільки цієї статті. Правила обговорень Будьте ввічливі Припускайте добрі наміри Не допускайте образ Не прискіпуйтеся до новачків

Ця стаття є частиною Проєкту:Історія (рівень: ВС, важливість: висока)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з історією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
ВС (вибрана)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Історія має рівень «повна стаття: вибрана».
Висока	Важливість цієї статті для проєкту Історія: «висока»
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей на історичну тематику! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Історія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Статистика відвідуваності статті «Катерина Арагонська»

Ця стаття є частиною Проєкту:Фемінізм (рівень: ВС)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з фемінізмом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники та учасниці проєкту будуть вам вдячні.	Статті проєкту «Фемінізм» Рівень якості Важливість Найв. Вис. Сер. Низ. Невід. Всього Вибр. 1 1 2 Вибр. 1 1 Добр. 1 2 3 1 7 I 3 3 4 2 2 14 II 14 43 65 23 1 146 III 22 144 340 133 8 647 IV 25 138 203 153 9 528 Список 2 18 4 3 3 30 Невід. 1 28 300 108 442 879 Всього 67 376 919 425 467 2254 Статистика оновлюється автоматично ↻
ВС (вибрана)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Фемінізм має рівень «повна стаття: вибрана».
Портал «Фемінізм»	Чим допомогти: Додавайте цей шаблон {{Стаття проєкту:Фемінізм}} на сторінки обговорення всіх статей феміністської тематики.

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 25 вересня 2009 року.

Ця стаття належить до вибраних статей. Див. сторінку обговорення. Вибрана 30 січня 2010 року.

Обговорення номінації: Пропонує: --Дядько Ігор 07:38, 23 грудня 2009 (UTC)  За: Автор Лєнка-смайлик. Отримала хорошу оцінку при голосуванні на добру. --Дядько Ігор 07:38, 23 грудня 2009 (UTC) --On tour 08:56, 23 грудня 2009 (UTC) Файно є!--Когутяк Зенко 09:25, 23 грудня 2009 (UTC)(на жаль, по наших історичних особах, куцо...) --А. Погодин 10:21, 23 грудня 2009 (UTC) --Вальдимар 12:25, 23 грудня 2009 (UTC) Працюю над помилками. Дякую пану Дядьку Ігорю за номінацію, але є ще трохи роботи. --Lenka:) 07:23, 23 січня 2010 (UTC) Авансом, що ж зробиш [До речі, тут і надалі: упоминання в кіно тощо належать до значимих подій, про які будуть статті, тому назви фільмів, їх переробок, перепостановок, мюзиклів, акторів та учасників мали б бути вікіфіковані. Робіть ВИБРАНУ статтю, збільшуйте ГЛИБИНУ Вікіпедії]--Albedo 12:40, 24 січня 2010 (UTC) --Гаврило 13:27, 24 січня 2010 (UTC) --Shao 21:13, 24 січня 2010 (UTC) Те що я поважаю в деяких вікі-користувачах. Стаття писалась до виставлення на добру, під час і після; до виставлення на вибрану, під час і після; були створені десятки статей-раніше «червоних посилань»; предмет дописувач вивчив досконало, просто «задовбав» усіх цією королевою :-). Стаття гідна прикрасити Головну як вибрана... --IgorT 11:02, 28 січня 2010 (UTC) Після вичитування стаття сподобалась, за — NickK 12:27, 31 січня 2010 (UTC)  Проти: #Наразі змушений проголосувати проти. Змістовне наповнення гарне, переклад з англійської, на жаль, не дуже. Кидаються у вічі речення на кшталт невідомий художник в Англійському Суді, XVI століття. Цитата з заповіту має дуже сильні відмінності з англійським оригіналом, трапляються помилки на кшталт Арагонськая. Якщо статтю буде уважно вичитано і звірено з англомовним оригіналом, то буду за, бо претензій до змісту немає — NickK 10:52, 23 грудня 2009 (UTC)виправлено — NickK 12:27, 31 січня 2010 (UTC) Так Зроблено Вичитано. Перекладено. --Lenka:) 06:47, 24 січня 2010 (UTC) perNickK. --Гаврило 18:02, 23 грудня 2009 (UTC)--Гаврило 13:27, 24 січня 2010 (UTC) NickK і Alex K більшість проблем вже вказали. Потрібно ретельно виправити жахливий стиль статті (наприклад, на додаток до згаданого, «Навесні 1510 року королева знову була вагітна. Але радісну подію затьмарила новина про те, що чоловік їй невірний.» — здається, у автора проблеми з граматичними формами української мови), граматичні помилки, неточності перекладу, вбудувати «цікаві факти» в текст статті. У використанні образу — пошукати інформацію про мету такого використання, здається, образ популярний, а тому має певні загальні риси у згадках. Також слід додати джерел у формі виносок на нетривіальні факти, тощо. Потенціал у статті є, але не в нинішньому стані; напівавтоматичний переклад — справа неважка, а ось довести після цього статтю до доброго рівню вже складніше.—Oleksii0 18:32, 25 грудня 2009 (UTC) #Підтримую вище сказане проти --SteveGOLD 16:42, 31 грудня 2009 (UTC)  Обіцяю прочитати повністю. Прочитав. Що зараз кинулось у вічі. помираюча → я б замінив на при смерті. по королівських мірках → за … мирської суєти → світської… шлюби між людьми першого ступеня рідства. !!!!! Вичитайте відп. до норм укр. мови. Мало вікі. Носилки королеви, оббиті золотисто-білою тканиною, тягнули двоє білих коней → стилістичні ґанжі Це виявилася мертвонароджена дівчинка. → просто була Катерина теж знала про зраду чоловіка, проте це не завадило їй народити дитину. → були альтернативи/завади? глибоко віруючою → старайтесь не використовувати невластивих дієприкметникових форм, пишіть побожною, богобійною, набожною, релігійною тощо був все одно що неіснуючим → зрозуміліше буде написати — якби/як нечинний «вдовуючою принцесою Уельською» листівки, які що паплюжили Анну Болейн. Люди вважили її причиною нещасть своєї улюбленої королеви Катерини[6]. Суддям і поліцейським було наказано карати кожного, хто буде паганопогано . Ганни Болейн — афттар жжотавтор смалить відредагуйте речення: Багато хто був упевнений, що Катерину отруїли: або за наказом Ганни Болейн, або короля, посилаючись на те, що, дізнавшись про смерть екс-королеви, Анна влаштувала бал, повелівши, щоб всі присутні були одягнені в жовті кольори радості. --Albedo 16:13, 23 січня 2010 (UTC) Так Зроблено Дякую за ретельну вичитку. Щодо власних текстів — у мене з цим проблема... --Lenka:) 06:46, 24 січня 2010 (UTC) Дякую за роботу. Виглядає цілком инакше. Я іще раз перечитав, дещо підправив. Але не полишає почуття штучности (те ж каже і Alex K), неприродности мовних конструкцій, які і я одним махом змінити не можу (йдеться про буквальний перенос англійських мовних конструкцій українською) — найтиповіший приклад — його старшого брата його готували до кар'єри єпископа (Алекс підказує: Королева, яку англійський народ любив за її відданість). Мій голос як ЗА прошу сприймати як раціональний і реальний аванс у покращенні статті, але вона все ще трохи сирувата.--Albedo 12:40, 24 січня 2010 (UTC)  Утримуюсь: Мені здається, що стаття не дотягує до вибраної. Важко читається. Є розділ «Цікаві факти», який свідчить, що автор полінувався вплести їх у основний текст статті. Також є дрібні огріхи оформлення: «зловживання» на початку іноземними назвами, які заважають сприймати матеріал, відсутність посилання на джерела після фраз Деякі дослідники припускають, що… або цитат Королева, яку англійський народ любив за її відданість, благочестя, мужність і вміння співчувати.. Для вікіпедії підійде, хоча я б за такий реферат в університеті змусив би студента написати два додаткових для «роботи над помилками»…—Alex K 10:07, 23 грудня 2009 (UTC) Так Зроблено --Lenka:) 16:25, 23 січня 2010 (UTC) Прочёл [статью "Катерина Арагоньска"] на одном дыхании. Галактион 12:00, 28 січня 2010 (UTC) Підсумок: стаття визнана вибраною за 30 січня — NickK 12:29, 31 січня 2010 (UTC)

1

мотивуючи це неспроможністю дружини народити здорового сина.

Тут неточність. Юридичною підставою для анулювання шлюбу було питання про його законність. Коли в Папи просили довзволу на шлюб Катерини та Генріха, аргументом служило твердження про те, що консумація шлюбу між Артуром і Катериною не відбулася. Вимагаючи розлучення Генріх став тепер стверджувати, що консумація начебто була, а, отже, дозвіл на шлюб отриманий незаконно. Звісно, справжньою причиною було те, що Генріх хотів розлучитися й одружитися з Анною Болейн. --Дядько Ігор 12:40, 13 вересня 2009 (UTC)

питання про законність шлюбу — цей аргумент приводили вже на суді. А перша і основна претензія короля — неспроможність дружини народити здорового сина. --Lenka:) 18:02, 14 вересня 2009 (UTC)

Питання

1) Катерина мала незвичну як для іспанської принцеси зовнішність: руде волосся, майже білу шкіру і блакитні очі.

Слава Ісусух Христу! В чому незвичність? Хіба її мати Ізабелла I Кастильська не така сама? Краще прибрати «незвичність», бо згадки про неї є екстраполяцією сучасного стеротипу «усі іспанці — чорні» (що частково вірний, враховуючи метисацію франків із місцевими арабами) на середньовічну іспанську династію, яка походила з германського роду. Тобто, нічого незвичного в рудоволосості та блакитноокості іспанських принцес середньовіччя немає. Це скоріше «норма» ніж «незвичність».—Alex K 10:34, 23 грудня 2009 (UTC) Так Зроблено --Lenka:) 15:47, 23 січня 2010 (UTC)

2) У випадку війни з Францією Іспанії довелося б воювати на два фронти, тому король Фердинанд погодився на шлюб доньки з англійським принцем.

По-переше, незрозуміло чому раптом Іспанії довелося б воювати з Францією. Щось сталося? По-друге, незрозуміло чому на два фронти. Війна іспанців з Францією втягувала б Англію на боці французів? Необхідні додаткові пояснення. --Alex K 10:38, 23 грудня 2009 (UTC)

Так Зроблено --Lenka:) 15:47, 23 січня 2010 (UTC)