Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2015-09-25

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

Острів Петра I 1—2—0

Пропонує: переклад англійської та норвезької (bokmål) добрих статей про норвезький ненаселений вулканічний острів у морі Беллінсгаузена. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 19:56, 6 вересня 2015 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Острів Петра I	1	2	0	33.33%	6.вересня.2015	19 днів	триває	25 вересня 2015

•  За:

1. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 15:46, 6 вересня 2015 (UTC)

•  Проти:

1. Дуже слабо: смислові помилки перекладу, огріхи. Замість драти зі статей-інтервікі, краще почитати джерела. Вразило Фабіан Готтліб фон Беллінсгаузен: певно автор взагалі не знає про Першу російську арктичну експедицію, про Восток (шлюп) і Мирний (шлюп). Про відкриття острова читайте Беллинсгаузен Фаддей Фаддеевич: Двукратные изыскания в Южном Ледовитом океане и плавание вокруг света в продолжение 1819, 1820 и 1821 годов. Знову ж про експедиції Рісер-Ларсена і Крістенсена — дуууже сухо (а про першого взагалі не згадується, Нільс Ларсен — тільки капітан «Норвегії»). Про бздуру з Вестактикою взагалі або нічого, або докладніше. І не в розділі «історія», а скоріше «курйози». Розділ «клімат» для доброї статті про острів має бути обов'язковий (для антарктичних островів на порядок більше джерел є ніж для всякої тихоокеанської шалупоні). І про флору й фауну зауваження нижче цілком слушне. --Pavlo1 (обговорення) 13:26, 8 вересня 2015 (UTC)

   не розумію я вашого зневажливого ставлення до мікродержав. як і того, що вам у Беллінсгаузені не подобається. німецьке ім'я? відсутність статті про експедицію в українській вікі? так, російська вікіпедія посилається на його книжку, дякую. написав же: переклад статті. як вам не подобаються переклади, то що тут поробиш. в англійській у неї статус і без погоди, ніде не написано, що треба погода і всьо тут. буває. навіть якщо голосування тут завалите, все одно стаття лишиться у кращому вигляді, ніж була до цього :). --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 17:16, 8 вересня 2015 (UTC)

   От бачите, ви й тут не захотіли розібратись. Віртуальна держава Вестарктика ніколи не була і не є мікродержавою. І не має стосунку до статусу острова Петра І, крім уяви одного типа несповна розуму. Далі не коментую. З повагою, Генерал-губернатор Дублянщанської Республіки в екзилі Моя поважність --Pavlo1 (обговорення) 12:41, 9 вересня 2015 (UTC) P.S. За покращення стабу честь вам і хвала. Але не кожна покращена стаття є «доброю».

2. Все ж проголосую проти. Мені здається над статтею ще варто попрацювати. А цю номінацію використати як рецензування для покращення статті. Наприклад, варто дописати про туризм, - можливо є якась статистика. Про природу можна дуже розширити розділ. Ось я знайшов статтю [Terrestrial and submarine evidence for the extent and timing of the Last Glacial Maximum and the onset of deglaciation on the maritime-Antarctic and sub-Antarctic islands], звідки можна взяти орієнтовний час утворення острова: "Peter I Island (68°50′S, 90°35′W, 154 km2) is the remnant of a former shield volcano formed 0.3–0.1 Ma and is heavily glaciated." Інформація про кліщів може бути взята з цієї статті. Можливо щось можна взяти з цієї статті або цієї (наприклад, поставити під сумнів, що антарктичний пінгвін саме зрідка відвідує острів). Можливо щось можна взяти зі статті Petrology of Peter I Øy (Peter I Island), West Antarctica? У книзі The Transantarctic Mountains: Rocks, Ice, Meteorites and Water майже вся сторінка 556 присвячена острову. Щось про молюсків можливо можна взяти з цієї статті. З цієї статті можна доповнити про Daption capense та маленьку колонію в 50 пар пінгвінів Аделі. З цієї статті можна отримати інформацію про деякі види, такі як Lithodes turkayi, Neolithodes diomedeae, Lithodes murrayi, Paralomis birsteini у прибережних водах острова. Можливо варто включити інформацію про рибу, таку як Dissostichus mawsoni, звідси чи Pogonophryne bellingshausenensis звідси? Можливо щось про мохуваток звідси? Щось про асцидії звідси? А інформацію про відкриття можна сильно розширити з цієї статті - The early history of Peter I Island. Так багато неопрацьованих джерел, які лежать на поверхні, і тому мені здається що на добру статті зарано.--Hungry Vampire (обговорення) 18:36, 20 вересня 2015 (UTC)

   Також немає інформації про en:Adrien de Gerlache, його en:Belgian Antarctic Expedition і проведену біля острова (біля південної частини) зиму у 1898 році.--Hungry Vampire (обговорення) 18:59, 20 вересня 2015 (UTC)

   Стосовно острову в культурі можна вказати роман Стругацьких Хвилі гасять вітер: "Нуль — транспортер выбросил Анатолия Сергеевича в поселок Рузвельт на острове Петра Первого. Это в море Беллинсгаузена, на градуснике минус сорок девять, скорость ветра восемнадцать метров в секунду, поселок по тамошнему зимнему времени пуст." Мабуть варто перевірити також інформацію з цієї статті, про плани Самойловича Рудольфа Лазаровича створити на острові базу для зимування для СРСР.--Hungry Vampire (обговорення) 20:43, 20 вересня 2015 (UTC)

   І дійсно, пропустив пораду нижче про французьку версію. Дуже багато інформації є там. Зокрема, там навіть згадується українська антарктична станція «Академік Вернадський», на якій довелося дозаправитися експедиції 2010 року No man's land project.--Hungry Vampire (обговорення) 05:55, 21 вересня 2015 (UTC)

•  Утримуюсь:

	Середня температура найтеплішого місяця січня, близько 1°C; в холодну пору місяця липня температура близько -23°C. Як і в інших районах Антарктики, спостерігається повільне і поступове підвищення температури через глобальне потепління.
— Французька вікіпедія

Я не знаю, звідки вони взяли таку інформацію (там нема посилань), але вона повинна бути.

У січні 1910 року французька експедиція на чолі з Жан-Батистом Шарко і його кораблем Pourquoi-Pas підтвердила відкриття Беллінсгаузена, але вони також не зійшли на берег

Експедиція на чолі з кораблем, це що був скайнет? вони також не зійшли на берег — жаль, що корабель не зійшов на берег. --Sehrg (обговорення) 08:06, 13 вересня 2015 (UTC)

Почитайте французьку вікіпедію, там багато інформації.--Sehrg (обговорення) 08:10, 13 вересня 2015 (UTC)

• Зауваження:

1. Як на мене, то не вистачає розділу про погоду на острові. -- DonDrakon ^{(Обговорення)} 17:18, 6 вересня 2015 (UTC)

   Там не ведуться комплексні спостереження. Добові прогнози погоди є, а річних немає. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 19:54, 6 вересня 2015 (UTC)

2. Який сенс дублювати міжнародні метричні одиниці англійськими? Тому, що так написано у англійців чи ще якась причина, здається вони там зайві. --Nina Shenturk (обговорення) 12:05, 8 вересня 2015 (UTC)

   Прибрав --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 12:54, 8 вересня 2015 (UTC)

3. Варто прибрати дублювання метричних одиниць. --AnatolyPm (обговорення) 12:27, 8 вересня 2015 (UTC)

   Прибрав --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 12:54, 8 вересня 2015 (UTC)

   Ні. Острів оточує 40-метровий (130 футів) лід і прямовисні скелі. --Pavlo1 (обговорення) 13:29, 8 вересня 2015 (UTC)

4. А можна в Природу якими мохами і лишайниками представлена флора?--Hungry Vampire (обговорення) 12:51, 8 вересня 2015 (UTC)

   Не знаю, чи стане це на заваді номінації (це ж не на вибрану), але полярний інстутут також вперто мовчить. можна змінити речення на "у такому кліматі виживають лише мохи та лишайники". Гадаю, комплексні дослідження проводять на материку, а цю маленьку скелю усі просто обходили стороною. --Andrew J.Kurbiko (обговорення) 13:24, 8 вересня 2015 (UTC)

   Думаю що дослідження все ж велися. Мені також здається, що варто вказати що острів входить до maritime Antarctic, - не знаю як це буде українською. Також варто додати данні з Benthic hydroids (Cnidaria: Hydrozoa) from Peter I Island (Southern Ocean, Antarctica). Також, якщо є мохи, мають бути і комахи, якісь кліщі, які їх їдять. --Hungry Vampire (обговорення) 10:46, 20 вересня 2015 (UTC)

   Там здається є також Lithodes murrayi --Hungry Vampire (обговорення) 11:47, 20 вересня 2015 (UTC)

5. Ось вам причина, чому не арто перекладати: не міг Жан-Мартен Шарко керувати кораблем у 1910 році. Не міг, бо він – невролог. Не міг, бо помер швидше.--TnoXX ^parle! 18:12, 8 вересня 2015 (UTC)
6. «Площа острова становить 154 км², у довжину він простягається на 11 км» - щось тут не так.
   Острів довжиною 11 км не може мати площу, більшу 95 км² (π×(d/2)² ≈ 95,03).
   Острів площею 154 км² матиме довжину щонайменше 14 км. --Olvin (обговорення) 23:08, 12 вересня 2015 (UTC)

   До речі, а звідки взялось 154 км? --Pavlo1 (обговорення) 07:32, 13 вересня 2015 (UTC)

   Здається, він у довжину простягався на 11,8 миль (19 км), а не на 11 км, а площа зазвичай подається як 156 км², тож тут бажано було б мати джерело — NickK (обг.) 10:18, 13 вересня 2015 (UTC)

7. При перекладі з англійською зникли важливі речі (наприклад, is claimed as a dependency of Norway, and along with Queen Maud Land and Bouvet Island comprises one of the three Norwegian dependent territories in the Antarctic and Subantarctic стало є залежною територією Норвегії, разом із Землею Королеви Мод і Буве становить норвезькі антарктичні території) — NickK (обг.) 10:18, 13 вересня 2015 (UTC)
8. Мені також здається, що варто було б надати цитату з Беллінсгаузена: «Я назвал сей остров высоким именем виновника существования в Российской империи военного флота — остров Петра I». Також вказати як цікавий факт інформацію з англійської версії статті про острів Буве: "Bouvet is the setting of the 2004 movie Alien vs. Predator, in which it is referred to using its Norwegian name "Bouvetøya"[70] even though in the unrated edition of the film, a satellite focuses in on the island which is geographically situated in the approximate location of Peter I Island." Особливо, якщо вдасться знайти джерело.--Hungry Vampire (обговорення) 14:35, 20 вересня 2015 (UTC)
9. Також ось тут є інформація про якісь en:DX-pedition, так звані радіоекспедиції. Не знаю чи варто включати інформацію про них.--Hungry Vampire (обговорення) 14:47, 20 вересня 2015 (UTC)

   Не всі джерела, які ви навели, є відкритими, але якщо автор бажає, можу допомогти з тим, аби їх хакнути і надіслати (принаймі деякі)--TnoXX ^parle! 18:54, 20 вересня 2015 (UTC)

Підсумок: стаття не отримала статус доброї--TnoXX ^parle! 15:24, 25 вересня 2015 (UTC)