Вікіпедія:Кандидати у вибрані списки
Ви можете розмістити на цій сторінці вашу пропозицію: список із Вікіпедії, який, на ваш погляд, виділяється високим рівнем викладу матеріалу, є особливо актуальним і т. д. Перегляньте також, будь ласка, списки, висунуті іншими користувачами Вікіпедії, та, якщо ви згодні з пропозицією, віддайте свій голос за неї. Ми сподіваємось, що практика вибору списку тижня сприятиме підвищенню загальної якості нових статей, слугуватиме зразком хорошого стилю для новачків та допоможе розвитку спільноти Вікіпедії. Дивіться також споріднені проєкти «Добрі статті», «Вибрані статті». Необрані списки залишаються в списку як кандидати на наступні тижні, якщо тільки автор пропозиції не вирішить її вилучити зі списку, або кількість голосів «проти» не перевищить кількість голосів «за». Якщо список не набрав 2/3 голосів «за», і протягом 2 тижнів або більше відсутня активність в обговоренні номінації, при цьому обговорення триває не менше двох місяців, користувач, який підбиває підсумок, має право зняти його з голосування для подальшого опрацювання. Правила вибору: Тривалість голосування за конкретний список — не менше тижня з дня висунення. Голоси анонімів не враховуються, можна лише залишати побажання в «Особлива думка». Мінімальна кількість редагувань для голосу — 50 в основному просторі статей. Голоси, віддані «проти» без пояснення, не враховуються. Для прийняття рішення потрібна кваліфікована більшість (не менш ніж дві третини за пропозицію). Періодичність розміщення нового вибраного списку — 1-2 тижні. Що два або щотижня (за наявності кандидатів), у неділю запропонований список із найбільшою підтримкою буде розміщений у списку вибраних та вилучений зі списку голосування. Коли ви віддаєте свій голос за певний список, будь ласка, не забувайте поновлювати біля неї «рахунок» відданих голосів. |
% за | Початок | Закінчення | Тривалість | Статус | |||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | 0 | 0 | 100% | 29 грудня 2024 | 0 тиж. | триває |
Ризикну виставити список нагород і номінацій на премію «Оскар» відомого мультиплікатора Волта Діснея. Стаття перекладена з англійської інтервікі з невеликими змінами.
За:
Проти:
Утримуюсь:
Зауваження:
Один з моїх авторських списків. Довго вагався номінувати чи ні, оскільки список містить мало зображень, вирішив таки номінувати. Я багато років цікавлюся містами-мільйонниками і вирішив створити список саме їх. Багато років його підтримую і періодично оновлюю (не щодня, але десь раз на квартал/пів року).
У більшості Вікіпедій списки найбільших агломерацій або просто найбільших міст. Тут же список міст, які мають населення саме понад 1 млн мешканців, і список власне міст в адміністративних межах (а не агломерацій чи міських зон). Більшість даних взято з сайту Томаса Брінкгоффа CityPopulation — там справжні дані на основі даних місцевих статистичних органів (а не розраховані чи інтерпольовані дані на основі попередніх років). Лише для ДР Конго подано дані з іншого сайту, бо там дуже давно проводився перепис, CityPopulation новіших даних не має, У деяких країнах немає чітких визначень власне міст або дані по них не наводяться (або наводяться для муніципалітетів/громад/округів), в таких випадках подано примітки. Зокрема, для КНР подано дані не в межах усього міського округу, як часто подають, а лише міське населення цього округу. Переважно подані дані переписів, якщо перепис відбувався давно, тоді подані дані останньої офіційної оцінки. У випадку, якщо на момент останнього перепису або оцінки місто не було мільйонником, а за новішими проєктними даними є, тоді можуть буди подано проєктні дані (таких міст мало, вони виділені рожевим). Хоча я не визнаю незалежність Тайваню, але я його подаю окремо в статистиці (якщо хтось не погоджується, можна обговорити це окремо). Гонконг я враховую в статистику КНР, але за англійським принципом визначення міст Гонконгу, а не китайським (тобто не весь район як одне місто, а кілька міст і нових територій, найбільші з яких — Цзюлун (Коулун) і Сянган/Вейдолія (Вікторія). Останнє втратило статус міста мільйонника, тому в списку відсутнє.
Щодо фотографій — я не додавав їх у таблицю для кожного міста, бо вважаю це зайвим — тут стаття про населення міст, основне це чисельність населення. Фото для деяких міст можна додати праворуч від таблиці, але в самій таблиці вони точно зайві. Можливо, можна краще переписати вступ, якщо в кого є пропозиції, пишіть.--Анатолій (обг.) 19:45, 21 грудня 2024 (UTC)
% за | Початок | Закінчення | Тривалість | Статус | |||
---|---|---|---|---|---|---|---|
3 | 0 | 0 | 100% | 21 грудня 2024 | 1 тиж. | триває |
За:
- --Анатолій (обг.) 19:45, 21 грудня 2024 (UTC)
- Заперечень не маю, це гарна та цікава робота, але є низка зауважень. -- RajatonRakkaus ⇅ 00:06, 22 грудня 2024 (UTC)
- --Володимир 19:31, 22 грудня 2024 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
Зауваження:
- Як на мене, не зовсім коректно наводити стару статистику для країн, що зазнали великих потрясінь, які сильно вплинули на населення. Першочергово це, вочевидь, Україна, але можна згадати й інші країни, як Сирія, Лівія, М'янма можливо. Наприклад, є оцінки, що Львів і Дніпро є мільйонниками, тоді як для Одеси це скоріше за все не так. У Сирії Дамаск обійшов колись найбільше Алеппо майже на пів мільйона мешканців. Як на мене, вибраний список на те й вибраний, щоб давати контекст прозоро. Можна додати колонку з коментарями для таких складних випадків. -- RajatonRakkaus ⇅ 00:06, 22 грудня 2024 (UTC)
- Слід попрацювати над вступом і контекстом. Скажімо, в статті навіть немає (або я не бачу) посилання на основну статтю Місто-мільйонник. -- RajatonRakkaus ⇅ 00:06, 22 грудня 2024 (UTC)
- З урахуванням того факту, що основна стаття порожня, то було б добре хоч би мінімально окреслити історію та контекст міст-мільйонників. -- RajatonRakkaus ⇅ 00:06, 22 грудня 2024 (UTC)
- Дизайн, чесно кажучи, ріже око. Краще було би подавати основні випадки без кольору тла, залишити його для винятків, хоча й тут можна подумати про варіанти. -- RajatonRakkaus ⇅ 00:10, 22 грудня 2024 (UTC)
- Під час війни переписи не проводяться зазвичай, оцінки теж не можуть бути актуальними. Маємо те, що маємо. Там дані офіційні він національних статистичних агенцій. У деяких країн і без воєн старі дані. Власне в таблиці вказано дату, якщо дані по Україна на 2022 рік чи Сирії на 2004, то ясно, що до війни. По Сирії навіть у примітці вказано. Якщо ти знаєш новіші адекватні дані для цих країн (у т.ч. підтвердження, що Одеса чи Алеппо не мільйонники або що Львів — мільйонник), покажи. По кольорах — я зазвичай у своїх списках намагаюсь обирати неяскраві кольори, щоб вони не різали око. Утім дійсно можна подумати над іншими кольорами. По вступу — так, я теж думаю його переписати, але поки не придумав як. Можливо статистику перенесу до вступу теж. --Анатолій (обг.) 00:58, 22 грудня 2024 (UTC)
- Так, щодо переписів це зрозуміло. Але гадаю, що сучасна оцінка все ж для багатьох випадків буде точніша, ніж перепис 20-річної давнини. Наприклад, в англвікі є оцінка ООН за 2018 рік, цілком пасувало би для Сирії. Для Львова та Дніпра я, схоже, дещо помилився — це не справжні оцінки, а слова мерів. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:52, 22 грудня 2024 (UTC)
- [1] Вгамувати кольори можна так, або як в наступному редагуванні (обидва скасовані). --Фіксер (обговорення) 08:09, 22 грудня 2024 (UTC)
- З цими кружечками дуже симпатично виглядає. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:42, 22 грудня 2024 (UTC)
- Під час війни переписи не проводяться зазвичай, оцінки теж не можуть бути актуальними. Маємо те, що маємо. Там дані офіційні він національних статистичних агенцій. У деяких країн і без воєн старі дані. Власне в таблиці вказано дату, якщо дані по Україна на 2022 рік чи Сирії на 2004, то ясно, що до війни. По Сирії навіть у примітці вказано. Якщо ти знаєш новіші адекватні дані для цих країн (у т.ч. підтвердження, що Одеса чи Алеппо не мільйонники або що Львів — мільйонник), покажи. По кольорах — я зазвичай у своїх списках намагаюсь обирати неяскраві кольори, щоб вони не різали око. Утім дійсно можна подумати над іншими кольорами. По вступу — так, я теж думаю його переписати, але поки не придумав як. Можливо статистику перенесу до вступу теж. --Анатолій (обг.) 00:58, 22 грудня 2024 (UTC)
- Будь ласка, розгляньте можливість показувати кількість міст за країнами більш компактно: [2] --Фіксер (обговорення) 07:53, 22 грудня 2024 (UTC)
- Обидва символи із позначеннями ( ° • ) мені здаються невдалими. По-перше, вони малопомітні, особливо там, де знаходяться між назвою міста та приміткою. По-друге, вони на різному рівні відносно тексту (один над текстом, другий посередині). По-третє, це відповідно символи "degree" та "bullet", які мають певну семантику; перший зазвичай означає, ну, градуси, другий використовується для буллітів у списках; але жоден з них семантично не відповідає "примітці". Навіть якщо їх замінити на типографічні зірочку (*) і дві зірочки (**), і то вже буде краще:) --Фіксер (обговорення) 08:19, 22 грудня 2024 (UTC)
- Кольори змінив (але тепер в темній темі жахливо читається), щодо кількості міст — вважаю, що таблиця все ж краще, оскільки можна відсортувати по кількості. У вашому ж варіанті, якщо хочеш знайти який-небудь Камерун, треба пробігтися по всьому списку. По символах — я вважаю, що зірочка — це пережиток друкарських машинок, зараз є більш широкий спектр символів, які можна використати.--Анатолій (обг.) 10:05, 22 грудня 2024 (UTC)
- Доречі, дивно, що в темній темі звичайні рядки таблиці — без кольору тексту та кольору фону — виглядають так погано, неконтрастно. Це так і має бути? Звичайно, це можна виправити, прописавши цим рядкам білий колір фону, але ж за замовчуванням воно має добре працювати. --Фіксер (обговорення) 10:32, 22 грудня 2024 (UTC)
- Ок, з цим розібрався. Там був порожній тег bgcolor. Якщо його прибрати, то колір інвертується нормально. Залишилося пофіксити ті рядки, де зараз нестандартний колір фону. --Фіксер (обговорення) 10:41, 22 грудня 2024 (UTC)
- Я замінив підсвічування всього рядка на акцентоване підсвічування тих цифр населення, які отримані не за даними офіційного перепису за допомогою кольорових кіл. Це має бути набагато краще з усіх боків: це графічно акуратніше; привертає увагу лише там, коли читача цікавить конкретна цифра; однаково добре працює й у світлій, й в темній темі. Конкретні кольори, звичайно, можна підібрати трохи краще; за необхідності можна змінити й символ (але я необхідності не бачу поки). --Фіксер (обговорення) 11:07, 22 грудня 2024 (UTC)
- Узагалі для світлої теми там колір не білий, а #F8F9FA.--Анатолій (обг.) 11:08, 22 грудня 2024 (UTC)
- Тоді краще зробити стилями [3] і міняти один раз у стилях шаблону, а не в десятках комірок таблиці.--Анатолій (обг.) 11:51, 22 грудня 2024 (UTC)
- Я не наполягаю на зірочках, але поточні символи градуса та буліту погані (я пояснив чому), тому варто замінити їх на щось краще. --Фіксер (обговорення) 10:32, 22 грудня 2024 (UTC)
- Які символи ви можете запропонувати? Візьмемо приклади:
- Сурат° / Мельбурн•[п 7](всі • супроводжуються п-приміткою, тому і тут наводжу)
- Сурат° / Мельбурн*[п 7]
- Сурат* / Мельбурн•[п 7]
- Сурат° / Мельбурн#[п 7]
- Сурат* / Мельбурн§[п 7]
- Сурат* / Мельбурн‡[п 7]
- Сурат° / Мельбурн^[п 7]
- Сурат* / Мельбурн^[п 7]
- Які символи ви можете запропонувати? Візьмемо приклади:
- В атласах, якщо подають дані про населення міст, то для міст з передмістями часто використовують зірочку (але я думаю, це через те, що вона є в стандартних наборах символів, Юнікод не всі друкарні вміють), тож можна і в нас її використати. Одиночний дагер † зазвичай використовується для позначень дат смерті, тож може викликати погані асоціації, тому я його намагаюсь уникати. Серед інших наведених, як на мене, ° і • виглядають найкраще, при цьому • на різній висоті з °, тож їх важко сплутати.--Анатолій (обг.) 19:15, 25 грудня 2024 (UTC)
- А навіщо взагалі символ? Чи не краще замінити його на конкретну примітку (ref name=), де все те ж саме буде описано текстом? Всередині списку ніхто не згадає, що означає градус, а що - буліт. До того ж ці символи вже частково дублюють те, що у вас вказано в примітці, див. нижче:
- Джакарта•[п 1]
- • населення подано в межах «великих міст» (складається з кількох муніципалітетів або громад, кожна з яких може мати свої органи місцевого самоврядування, при цьому саме «велике місто» може не мати офіційно встановлених меж і ОМС).
- Подано міське населення Спеціального столичного регіону Джакарта, до складу якого входять округ Тисячі Островів і 5 муніципалітетів (kota), які за статусом прирівняні до міст, — Західна, Південна, Північна, Східна та Центральна Джакарта. --Фіксер (обговорення) 10:07, 28 грудня 2024 (UTC)
- Якщо ж використовувати символи, то навіть прості біле та чорне коле (○ ●), відбиті пробілами від назви, є кращими за поточні символи градусу та буліту. --Фіксер (обговорення) 10:41, 28 грудня 2024 (UTC)
- Ви можете сформулювати у два-три слова основні відмінності кожної з цих двох груп міст, позначених символами, як від решти міст, так і одна від одної? Вони радше схожі одна на іншу, чи відмінні? Важливо, що вони, умовно, "складаються з декількох міст", чи "не мають офіційно встановлених меж"? Це допоможе підібрати логічно впізнавані символи. --Фіксер (обговорення) 10:46, 28 грудня 2024 (UTC)
- @Фіксер: Ці позначки зручні, якщо ви не читали вступ, а зразу почали читати таблицю. У вступі загалом це пояснено. ° використано для міст Індії, Бразилії, Індонезії, міст федерального значення Росії, і ще деяких інших міст. По перших трьох дані подаються в межах муніципалітетів, до яких можуть входити також прилеглі менші населені пункти, які їм підпорядковані, даних про населення власне міста без цих сіл зазвичай немає, тому подають або міське населення муніципалітету (тобто населення його міст, воно не завжди співпадає з населенням центру, якщо в муніципалітеті буде кілька міст) або все населення муніципалітету. Для Москви і Санкт-Петербурга подано населення в межах міст федерального значення (наприклад, до складу Москви входять Щербинка, Московський і Троїцьк, які є містами в складі міста (і водночас поселеннями або округами), і ще кілька селищ та сіл, в складі Санкт-Петербурга 9 таких міст і 25 смт, при цьому Росстат ці населені пункти не враховує в загальну кількість міст, проте на відміну від випадку з Індією і Бразилією, дані про їх населення знайти можна). Для Ніамея подано дані в межах Столичного округу, до якого теж можуть входити інші нас.пункти. Символом • позначені випадки «великих міст» — коли «місто» складається з купи округів/районів/муніципалітетів, які зазвичай не мають спільного мера, а кожен муніципалітет має свого. Так місто Сідней складається з 33 таких районів, які разом утворюють Великий Сідней (див. en:Sydney#Government_in_the_present). При цьому навіть чітко визначених його меж нема. Одні джерела можуть туди зараховувати 31 район, інші — 33, треті — лише ті райони (або їх частини), в яких живе міське населення. Це міста Австралії, Нігерії, Нової Зеландії, Венесуели, а також деякі столиці.--Анатолій (обг.) 15:55, 31 грудня 2024 (UTC)
- Доречі, дивно, що в темній темі звичайні рядки таблиці — без кольору тексту та кольору фону — виглядають так погано, неконтрастно. Це так і має бути? Звичайно, це можна виправити, прописавши цим рядкам білий колір фону, але ж за замовчуванням воно має добре працювати. --Фіксер (обговорення) 10:32, 22 грудня 2024 (UTC)
- Кольори змінив (але тепер в темній темі жахливо читається), щодо кількості міст — вважаю, що таблиця все ж краще, оскільки можна відсортувати по кількості. У вашому ж варіанті, якщо хочеш знайти який-небудь Камерун, треба пробігтися по всьому списку. По символах — я вважаю, що зірочка — це пережиток друкарських машинок, зараз є більш широкий спектр символів, які можна використати.--Анатолій (обг.) 10:05, 22 грудня 2024 (UTC)
- Зі списку варто прибрати всі альтернативні або повні назви міст, залишивши лише найвпізнаваніші (в контексті цього списку цього має бути досить). Також варто виправити перенаправлення. Також є посилання на деякі статті, які не співпадають ці вказаною назвою (тобто, ймовірно, вказана не найпоширеніша назва). В ідеалі всюди ці назви мають співпадати із вікіпосиланнями (тільки без уточнень). --Фіксер (обговорення) 11:35, 22 грудня 2024 (UTC)
- Я постійно виправляю перенаправлення, але знаходиться хтось, хто знову перейменує якусь статтю… Окрім того, не з усіма перейменуваннями я згоден (щодо тієї ж Бразиліа відкрите обговорення на ПС). Щодо альтернативних назв — не згоден. Деякі міста мають кілька назв з різних причин. Те саме Алеппо на картах часто позначають як Халеб, але в ЗМІ зараз пишуть переважно Алеппо, для низки китайських, індійських міст існують традиційні англійські назви і сучасні (китаїзовані/гіндізовані), для міст Бангладеш я так і не зрозумів, перейменували їх чи ні. Так англовікі пише, що офіційна назва Chattogram, але сама стаття продовжує називатися Chittagong (та і в тому ж CityPopulation вказані обидві). По мексиканських містах (і для деяких латиноамериканських) я сам не розумію логіку — деякі міста мають офіційну довгу назву і традиційну коротку, при цьому статті про Леон і Пуеблу, Сантьяго-де-Калі, Сантьяго-де-Чилі названі короткою назвою, а про Екатепек і Санта-Крус довгою. Китайське 惠州 (Huìzhōu) може передаватися як Хуейчжоу (як у Нінся-Хуейський автономний район), так і як Хойчжоу (як у Аньхой).--Анатолій (обг.) 11:51, 22 грудня 2024 (UTC)
- Якщо додавати декілька альтернативних назв до рядків, варто їх оформлювати однаково. Зараз перша назва вікіфікована, інші - ні. По-перше, це сильно впадає в очі при перегляді списку зверху вниз. По-друге, це семантично трохи невірно; ви ж очікуєте, що деякі читачі знатимуть міста за другою назвою, тож чому ви не даєте їм можливості на неї натиснути? Варто вікіфікувати обидві назви. --Фіксер (обговорення) 02:18, 25 грудня 2024 (UTC)
- Навіщо на неї натискати? Якби була стаття Кантон (Гуанчжоу) саме про цю назву, то можна, але який сенс ставити лінк, щоб перейти туди саме? Навпаки буде плутанина, бо читач хотітиме перейти на Кантон, а потраплятиме все одно на Гуанчжоу. Такий варіант краще?--Анатолій (обг.) 18:54, 25 грудня 2024 (UTC)
- Такий варіант краще. --Фіксер (обговорення) 10:34, 28 грудня 2024 (UTC)
- Навіщо на неї натискати? Якби була стаття Кантон (Гуанчжоу) саме про цю назву, то можна, але який сенс ставити лінк, щоб перейти туди саме? Навпаки буде плутанина, бо читач хотітиме перейти на Кантон, а потраплятиме все одно на Гуанчжоу. Такий варіант краще?--Анатолій (обг.) 18:54, 25 грудня 2024 (UTC)
- Якщо додавати декілька альтернативних назв до рядків, варто їх оформлювати однаково. Зараз перша назва вікіфікована, інші - ні. По-перше, це сильно впадає в очі при перегляді списку зверху вниз. По-друге, це семантично трохи невірно; ви ж очікуєте, що деякі читачі знатимуть міста за другою назвою, тож чому ви не даєте їм можливості на неї натиснути? Варто вікіфікувати обидві назви. --Фіксер (обговорення) 02:18, 25 грудня 2024 (UTC)
- Я постійно виправляю перенаправлення, але знаходиться хтось, хто знову перейменує якусь статтю… Окрім того, не з усіма перейменуваннями я згоден (щодо тієї ж Бразиліа відкрите обговорення на ПС). Щодо альтернативних назв — не згоден. Деякі міста мають кілька назв з різних причин. Те саме Алеппо на картах часто позначають як Халеб, але в ЗМІ зараз пишуть переважно Алеппо, для низки китайських, індійських міст існують традиційні англійські назви і сучасні (китаїзовані/гіндізовані), для міст Бангладеш я так і не зрозумів, перейменували їх чи ні. Так англовікі пише, що офіційна назва Chattogram, але сама стаття продовжує називатися Chittagong (та і в тому ж CityPopulation вказані обидві). По мексиканських містах (і для деяких латиноамериканських) я сам не розумію логіку — деякі міста мають офіційну довгу назву і традиційну коротку, при цьому статті про Леон і Пуеблу, Сантьяго-де-Калі, Сантьяго-де-Чилі названі короткою назвою, а про Екатепек і Санта-Крус довгою. Китайське 惠州 (Huìzhōu) може передаватися як Хуейчжоу (як у Нінся-Хуейський автономний район), так і як Хойчжоу (як у Аньхой).--Анатолій (обг.) 11:51, 22 грудня 2024 (UTC)
- Конструкція з трьох типів приміток в розділі "Примітки" здається неоптимальною. Зараз вони наступні:
- Вбудовані примітки, які до цього в тексті не зустрічалися (тобто їх можна побачити лише в розділі Примітки). Ця група не названа жодним чином, але за змістом стосуються особливостей підрахунків в окремих країнах. Для мене вони за змістом трохи перетинаються з кольоровими позначками
- Примітки "П x" (так вони позначаються в тексті), у групи яких внизу немає назви. За змістом вони стосуються окремих міст (а не країн), і містять уточнення, розмір чого саме (яких одиниць) вказано в таблиці.
- Примітки "К x", група має назву "Колишні назви, зміна меж (після 2000 року)". За змістом також стосується окремих міст, але мають скоріше історичний характер, на відміну від попередніх приміток, які стосуються останніх (поточних даних).
- Я пропоную уніфікувати вигляд та положення приміток, і розглянути наступні зміни (кожна окрема від інших, або разом)
- Примітки по країнах або писати текстом до списку міст, або інтегрувати кожну з цих приміток в список (але показувати не після назви міста, а після назви країни).
- Примітки по містах або об'єднати в один тип (замість двох), або чітко вказати назву першої групи приміток. Перше мені здається кращим, бо під час перегляду читач не зрозуміє відмінності між позначками, а цінність виокремлення постфактум саме тих коментарів, де вказано колишні назви та зміни меж, та ще й тільки після 2000 року, мені здається сумнівною. --Фіксер (обговорення) 02:35, 25 грудня 2024 (UTC)
- Я у своїх списках часто розділяю примітки за групами тематично (так зроблено, зокрема, і у вибраному Список селищ міського типу України). Примітка без групи — це джерела, звідки взята інформація, примітки з групи «п» (скорочено від «примітки») — це власне і є примітки (пояснення для складних випадків), і назва в неї є заголовок «Примітки» власне і є назвою для них, а «к» — це примітки про колишні назви, примітки щодо зміни меж або про дату утворення для нових міст (вважаю, що це також важливо, адже, наприклад, коли я створив цю статтю, то міст Чханвон, Васаї-Вірар, Південний Тангеранг, Сіньбей ще навіть не існувало). к і п загалом можна об'єднати (хоча мені видається такий логічний поділ все ж кращим), але мішати джерела і примітки — це погана ідея.--Анатолій (обг.) 18:49, 25 грудня 2024 (UTC)
- В мене немає жодних претензій до розділення Джерел та Коментарів. Коли я кажу "Примітки без групи", я мав на увазі примітки, які не оформлені через ref, а просто були вписані текстом в розділ Примітки. Це було в цій версії, але здається ви вже це прибрали. --Фіксер (обговорення) 10:31, 28 грудня 2024 (UTC)
- Я у своїх списках часто розділяю примітки за групами тематично (так зроблено, зокрема, і у вибраному Список селищ міського типу України). Примітка без групи — це джерела, звідки взята інформація, примітки з групи «п» (скорочено від «примітки») — це власне і є примітки (пояснення для складних випадків), і назва в неї є заголовок «Примітки» власне і є назвою для них, а «к» — це примітки про колишні назви, примітки щодо зміни меж або про дату утворення для нових міст (вважаю, що це також важливо, адже, наприклад, коли я створив цю статтю, то міст Чханвон, Васаї-Вірар, Південний Тангеранг, Сіньбей ще навіть не існувало). к і п загалом можна об'єднати (хоча мені видається такий логічний поділ все ж кращим), але мішати джерела і примітки — це погана ідея.--Анатолій (обг.) 18:49, 25 грудня 2024 (UTC)
- Пай-чарт зі статистикою на мою думку жахливий, як візуально, так і з погляду (низької) інформаційної цінності. Візуально ще якось відмінними є Китай та Індія, але розібратися в наступних країнах за допомогою цього чарту важко. Відповісти на питання - як співвідноситься кількість міст-мільйонників в Бразилії та Китаї, або в Індонезії та Саудівській Аравії - за його допомогою я не зміг. Я буду тут свідомо жорстким (не до вас особисто, а в цілому): багато чартів існують без якоїсь мети, а просто тому, що їх технічно можна зробити; це один з них. Я - читач, який любить дані та візуалізації, і мені він нецікавий; табличні дані мені допомогають зрозуміти правду набагато краще. Це не означає, що тут жодна візуалізація не буде корисною; інші, можливо, будуть, але ця не працю. --Фіксер (обговорення) 02:50, 25 грудня 2024 (UTC)
- [4] - якась така візуалізація, на мою думку, була б набагато цікавішою за пай-чарт. --Фіксер (обговорення) 03:30, 25 грудня 2024 (UTC)
- [5] Туди ж можна додати й список за алфавітом в декілька стовпчиків, прибравши оцей довжелезний вертикальний список. Такий список є компактнішим та сприймається легше. Щоб знайти країну, не треба натискати "сортування" і не треба скролити: він вже відсортований і всі елементи на ньому вже показано на одному екрані, навіть в останньому векторі. --Фіксер (обговорення) 03:44, 25 грудня 2024 (UTC)
- Якби мова йшла про професійну інфографіку, особливо друковану, я б також поставив дизайнеру завдання спробувати зробити ці кола відповідними містам за розміром. Тобто міста із 21 млн, 4 млн та 1 млн населення - виглядали б якось так: ●● ●. Але в цій статті це оверкіл. До того ж експериментувати з цим простіше, маючи на руках базу даних та генеруючи код напівавтоматично. Тому це точно не зауваження і навіть не пропозиція. --Фіксер (обговорення) 05:16, 25 грудня 2024 (UTC)
- Кругова діаграма мені самому не сподобалась, я думаю її замінити на діаграму по континентах (Європа/Азія/Африка/Америка/Австралія). Я до кінця тижня планую переписати вступ і розділ «Статистика». У статистиці буде більше тексту і таблицю можна буде розмістити праворуч сторінки, відповідно не буде стільки місця порожнього поруч з таблицею.--Анатолій (обг.) 18:49, 25 грудня 2024 (UTC)
- Зараз в новому векторі таблиця зі списком міст по країнах знаходиться в середині сторінки, ліворуч від інфобоксу. Це погано як візуально, так і з погляду важливості інформації для теми статті: вона є статистичною і другорядною, я не бачу жодного сенсу показувати узагальнюючи статистичні дані до того, як показано основний список; не бачу я сенсу показувати їх і паралельно - це просто не читається. --Фіксер (обговорення) 10:09, 28 грудня 2024 (UTC)
- Кругова діаграма мені самому не сподобалась, я думаю її замінити на діаграму по континентах (Європа/Азія/Африка/Америка/Австралія). Я до кінця тижня планую переписати вступ і розділ «Статистика». У статистиці буде більше тексту і таблицю можна буде розмістити праворуч сторінки, відповідно не буде стільки місця порожнього поруч з таблицею.--Анатолій (обг.) 18:49, 25 грудня 2024 (UTC)
- Не дуже зрозумів, навіщо перевизначати назви Китай та Китай (Тайвань) замість стандартних у Вікіпедії КНР та Тайвань, які власне і генерують шаблони прапорців за замовченням. --Фіксер (обговорення) 03:51, 25 грудня 2024 (UTC)
- А що стандартне для Вікіпедії? {{TWN}} пише Тайвань, але посилається на Республіка Китай. КНР — це теж на догоду прихильникам незалежного Тайваню, воно часто в статтях використовується інакше (ну принаймні, якщо користувачі вміють використовувати іншу назву, то використовують). Шаблони дозволяють використовувати альтернативні назви. На картах і атласах їх обох називають Китаєм (ну принаймні в україномовних). Тому тут в мене виникає питання: Шоб шо?--Анатолій (обг.) 18:49, 25 грудня 2024 (UTC)
- В ідеалі, звичайно, назва країни, яку генерує шаблон, має співпадати з назвою статті. Менше з тим, є і відмінності: назви статей ми не порівнюємо на одному екрані, ми бачимо одну статтю за раз, а ось назви країн, що генеруються шаблонами, ми бачимо одночасно; через це візуальна відмінність назв, що генерують шаблони, має бути взагалі-то більшою.
- Щодо "Китаю", я так розумію, вони обидві вважають себе Китаєм, тому варіант КНР та Тайвань, який шаблони генерують за замовченням (і який не надає переваги у використанні "Китаю" жодній з цих країн) мені здається логічним та більш нейтральним, ніж "Китай" та "Китай (Тайвань)". Але наполягати не буду, я не експерт в цій області. --Фіксер (обговорення) 10:28, 28 грудня 2024 (UTC)
- А що стандартне для Вікіпедії? {{TWN}} пише Тайвань, але посилається на Республіка Китай. КНР — це теж на догоду прихильникам незалежного Тайваню, воно часто в статтях використовується інакше (ну принаймні, якщо користувачі вміють використовувати іншу назву, то використовують). Шаблони дозволяють використовувати альтернативні назви. На картах і атласах їх обох називають Китаєм (ну принаймні в україномовних). Тому тут в мене виникає питання: Шоб шо?--Анатолій (обг.) 18:49, 25 грудня 2024 (UTC)
Завершені обговорення
ред.Завершені обговорення розташовані в архіві. Останнім було обрано Дискографія Girls' Generation 8 грудня 2024 року.
- Перенесіть обговорення на підсторінку з відповідною назвою, додайте посилання на нього до Архіву
- Додайте до Архіву рядок із датою обрання та оновіть лічильник у шаблоні {{Статистика вибраних списків}}.
- Додайте до статті перед категоріями шаблон
{{Вибраний список}}
- Поставте в обговорення статті врізку
{{Повідомлення ВСП|назва|дата}}
- На сторінці елементу Вікіданих поставте відмітку про відповідний статус.
- Встановіть параметри стабільної версії або подайте відповідний запит.
- Оновіть список вибраних списків
- Оновіть список авторів вибраних списків
- Оновіть шаблон із останнім вибраним списком на Головній сторінці
- Поставте в обговорення статті врізку
{{Повідомлення ВСП|назва|дата|Кандидат}}