Вікіпедія:Кандидати у вибрані списки/Дискографія Girls' Generation

Дискографія Girls' Generation

Пропонує: переклав вибраний список з енвікі, додав джерела там, де їх не вистачало, і зробив деякі косметичні виправлення. Моя перша тутешня номінація. Cherry Blossom (обговорення) 07:43, 28 жовтня 2024 (UTC)

За кого/що				% за		Початок	Закінчення	Тривалість	Статус
Дискографія Girls' Generation	3	0	0	100%		28 жовтня 2024	8 грудня 2024	9 тиж.	статус надано

•  За:

1. Cherry Blossom (обговорення) 07:43, 28 жовтня 2024 (UTC)
2. Особисто я вважаю, що у вибраних списках і статтях червоні посилання мають бути оформлені через {{нп}} та {{li}}, особливо, коли в останнього не має обмежень на використання в статті (бо гаджет на js). Однак я все ж поки лишу свій голос тут. --Repakr (обговорення) 16:28, 12 листопада 2024 (UTC)
3. Хоч і постфактум, поставлю голос «за», з огляду на відновлення зацікавленості з боку автора й готовність допрацювати недоліки. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:57, 8 грудня 2024 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

1. (голос неактуальний) Загалом я не маю заперечень. Але я не розуміюсь на чартах, відзнаках абощо в музиці й тим більше, коли це стосується дуже далекого мені жанру. Тому я змушений покладатись на думку значно досвідченіших дописувачів, зокрема, Фіксера. Нижче опишу свої міркування. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:01, 6 грудня 2024 (UTC)

• Зауваження:

1. Текст у колонці "Деталі", мабуть, слід заалайнити по лівому боку --Прусак?! (обговорення) 21:31, 28 жовтня 2024 (UTC)

   @Prusack: перепрошую, що зробити? Cherry Blossom (обговорення) 09:05, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Вирівняти по лівому краю (text-align:left). Бо зараз він центрований --Прусак?! (обговорення) 15:22, 29 жовтня 2024 (UTC)

   А, якщо не секрет, для чого? Що з текстом не так, коли він розташований по центру? Може просто приховати його за допомогою {{Collapsible list}}? Cherry Blossom (обговорення) 07:06, 30 жовтня 2024 (UTC)

   Тому що в обох колонках використаний маркований список. Не знаю, як на вашому екрані, але на моєму це наразі має такий вигляд: крапочки ліворуч, а текст - окремо від них по центру. Знову ж таки, можна тут обрати щось одне: або булетліст, або центрований текст, але без жирних крапок. Хоча, може, це лише мені муляє... --Прусак?! (обговорення) 09:05, 30 жовтня 2024 (UTC)

   @Prusack, Так Зроблено в усіх колонках, де просили. --Cherry Blossom (обговорення) 09:24, 4 листопада 2024 (UTC)

   @Prusack, вам ще є що сказати? --Cherry Blossom (обговорення) 17:39, 9 листопада 2024 (UTC)

   Поки що повноцінно не проглядав список, бо, правду кажучи, голова обертом іде, коли намагаєшся розібратися в усіх цих виданнях, перевиданнях і різних мовних версіях. Однак вже зараз можу рекомендувати перевірити всі посилання на джерела. Деякі з них "мертві" або "видозмінені", а деякі не підтверджують інформації в статті (напр. ось тут "lion heart" на четвертотому місці, а не на першому) --Прусак?! (обговорення) 15:17, 14 листопада 2024 (UTC)

   @Prusack: конкретно по Lion Heart виправив посилання на правильніше, інше передивлюсь. Якщо ще щось помітите, скажіть:) Cherry Blossom (обговорення) 10:49, 25 листопада 2024 (UTC)

   Так Зроблено. Усі посилання перевірені, де потрібно — виправлені. --Cherry Blossom (обговорення) 11:17, 27 листопада 2024 (UTC)

   @Repakr, @CamomillE, може ви щось скажете? --Cherry Blossom (обговорення) 17:40, 9 листопада 2024 (UTC)

   @RajatonRakkaus, @MonAx, <3 Cherry Blossom (обговорення) 08:23, 14 листопада 2024 (UTC)

   подивлюсь трохи згодом --MonAx ^{(обговорення)} 08:26, 14 листопада 2024 (UTC)

   Переглянув дискографію та обговорення. Поділяю думку Фіксера, що оформлення можна поліпшити. Не обов'язково робити його 1-в-1 аналогічним до попередніх списків, але, наприклад, інформацію у стовпчиках «Деталі» (Реліз, мова, лейбл, формат) можна розбити на кілька стовпчиків, і в цілому зменшити розмір таблиць для зручності читання. --MonAx ^{(обговорення)} 13:33, 14 листопада 2024 (UTC)

   @MonAx: перед цим, як щось зроблю, спитаю: може варто просто приховати деталі за допомогою {{Hidden}}? Cherry Blossom (обговорення) 10:49, 25 листопада 2024 (UTC)

   Те, що я кажу, це на ваш розсуд, бо це лише моя особиста думка про те, як можна спростити оформлення. Стосовно hidden, здається, це не зовсім бажаний варіант, плюс я не до кінця уявляю що саме з ним тут можна зробити для спрощення списку. --MonAx ^{(обговорення)} 03:38, 26 листопада 2024 (UTC)

   Варіант, в якому інформація прихована, і для того, щоб її побачити, треба натискати на кожну клітинку, є суттєвим кроком назад з погляду ефективності донесення інформації.

   Я можу ще якось зрозуміти небажання автора покращувати список.

   Мені важко зрозуміти бажання автора його погіршувати. --Фіксер (обговорення) 22:47, 26 листопада 2024 (UTC)

   @Фіксер: Ну взагалі-то я орієнтувався на цей список, коли робив такий крок. Але оскільки це таке прям погіршення, то мабуть приберу. --Cherry Blossom (обговорення) 07:09, 27 листопада 2024 (UTC)

   Інших зауважень не маю, але то не зовсім цікавий мені напрям, часу та бажання перевіряти зміст на вірогідність та повноту нема, тому не буду голосувати. Однак зичу успіхів автору. --MonAx ^{(обговорення)} 20:11, 24 листопада 2024 (UTC)

   Я зовсім далекий від цього жанру та не знаюсь на дискографіях. Поки що спостерігаю за номінацією. -- RajatonRakkaus^⇅ 09:10, 14 листопада 2024 (UTC)

2. Те саме стосуєтья і колонки "Продажі". Окрім того, використання в ній шаблонів, що конвертуються в прапорець і вікіфіковану назву країни, гадаю, недоречне --Прусак?! (обговорення) 21:31, 28 жовтня 2024 (UTC)

   А як ще зробити: залишення просто назви країни буде виглядати якось недороблено, бо прапор є біля чартів і сертифікацій, а залишити просто прапор... теж саме, бо читач має розуміти що це за країна? Cherry Blossom (обговорення) 09:05, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Як мінімум можна зробити так, як зараз в англвікі. Або, якщо такий варіант не до вподоби, то я би обрав щось одне: або прапор, або назва країни. Див. Вікіпедія:Стиль/Прапорці --Прусак?! (обговорення) 15:27, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Так Зроблено. Залишив назву країни. Cherry Blossom (обговорення) 07:06, 30 жовтня 2024 (UTC)

3. Ви бачили останні вибрані списки з дискографіями в укрвікі? --Фіксер (обговорення) 06:04, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Так, бачив. Вважаю їх надто ускладненими, зокрема мені незрозуміло відокремлення позицій у чартах і сертифікацій від власне альбомів і синглів. До речі, я саме з метою зробити цей список більш схожим на інші додав ті прапорці до чартів і сертифікацій. Cherry Blossom (обговорення) 09:05, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Зауважу для решти, що мова йде про списки Дискографія Metallica та Дискографія Pearl Jam.

   Від номінованого списку вони відрізняються, переважно, двома речами. Перше: таблиці з місцями в чартах та сертифікаціями є набагато компактнішими: один альбом — один рядок. Друге, на доданок до списків з чартами та сертифікаціями, які згруповані за типом релізу, додано узагальнюючі хронології, які показують, в якому порядку один за одним виходили релізи; тому побачити весь список релізів (а саме це і є "Дискографія") можна на двох екранах, для цього не треба скролити всю статтю до самого низу.

   І хоча і перша, і друга відмінність не є стандартами де-факто в розділі, таке оформлення використовувалося лише в цих двох статусних списках, проте недоліки попереднього формату — таблиці з величезною кількістю порожнього простору — притаманні й номінованому списку. На мою думку, практично всі таблиці в номінованій статті можна зробити в три-чотири рази компактнішими, без втрати зрозумілості. --Фіксер (обговорення) 12:02, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Мені здається, що якогось єдиного консенсусу щодо оформлення дискографій у нас наразі все ж немає. А без нього вимагати змінити одне оформлення на інше, мабуть, не є правильним :( --Прусак?! (обговорення) 15:32, 29 жовтня 2024 (UTC)

   Я нічого не вимагаю, а вказую на потенційні покращення, які не є суто декоративними, а об'єктивно полегшують сприйняття інформації. Автор може сам вирішувати, чи прислухатися до порад, чи ні. Я не буду голосувати проти саме тому, що існує багато вибраних списків із цим форматом. Але якщо я особисто вважаю його застарілим та невдалим, то не буду голосувати і за. --Фіксер (обговорення) 16:35, 29 жовтня 2024 (UTC)

   @Cherry Blossom Angel, ви плануєте змінювати формат? -- RajatonRakkaus^⇅ 09:52, 6 грудня 2024 (UTC)

   Я подумаю, відповідь дам пізніше. Cherry Blossom (обговорення) 07:06, 30 жовтня 2024 (UTC)

   Не так давно я перевірив, що шаблон Comment не працює в мобільній версії, а тому не впевнений, що його використання для важливої інформації можна вважати дуже гарною практикою. Я би запропонував компромісний варіант — залишити дату релізу й лейбл окремою колонкою чи двома, натомість прибрати носій (імго, не дуже принципова інформація). Продажі так само можна подати одним рядком. В такому разі, як мені здається, буде виправлено основу зауваження Фіксера, з якою я згоден — що список містить дуже багато порожнього простору й відтак не дуже добре читаються місця в чартах. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:05, 6 грудня 2024 (UTC)

4. При оформленні посилань на інші мовні розділи бажано використовувати шаблон {{нп}}, {{li}} або подібні. По-перше, це прояв турботи про читача Вікіпедії, щоб він раптово не опинився, незнайому для нього, мовному середовищу. По-друге, така практика неприйнята в українській Вікіпедії в основному просторі статей, про що часто повідомляє інструмент перекладу. Тому я вважаю, що варто поправити такі посилання (вони виглядають так [[код_мови: Назва_сторінки]]) --Repakr (обговорення) 13:19, 10 листопада 2024 (UTC)

   @Repakr, Так Зроблено, прибрав прямі посилання на інший мовний розділ. --Cherry Blossom (обговорення) 16:42, 11 листопада 2024 (UTC)

До підсумку

Зауваження деяких учасників залишилися без коментарів, зокрема, мої (29-30 жовтня), Prusack та MonAx (від 14 листопада). Безвідносно того, хто буде підбивати підсумок, прошу автора номінації все ж прокоментувати свої наміри щодо запропонованих поліпшень. --Фіксер (обговорення) 15:41, 24 листопада 2024 (UTC)

@Cherry Blossom Angel прокоментуйте, будь-ласка. --Фіксер (обговорення) 08:51, 25 листопада 2024 (UTC)

@Фіксер: дякую за нагадування. Минулі дні був зайнятий, тому не міг приділити увагу номінації. В найближчі дні спробую все виправити. Cherry Blossom (обговорення) 10:49, 25 листопада 2024 (UTC)

Підсумок

Статус надано. --Фіксер (обговорення) 00:45, 8 грудня 2024 (UTC)

Дякую за підсумок. @Cherry Blossom Angel, я б радив таки формат допрацювати. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:38, 8 грудня 2024 (UTC)

@Фіксер, дякую, не очікував від вас такого... @RajatonRakkaus, так так, зараз зроблю, я просто з головою поринув в іншу статтю; тільки скажіть, що ви мали на увазі під «Продажі так само можна подати одним рядком», яким чином? --Cherry Blossom (обговорення) 11:49, 8 грудня 2024 (UTC)

Наприклад, ось так (рамка імітує комірку): : 247 520; : 9318; : 37 000 або KOR: 247 520; JAP: 9318; ROC: 37 000. Це суто приклади, кокретну реалізацію залишаю на ваш розсуд. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:52, 8 грудня 2024 (UTC)

@RajatonRakkaus, Так Зроблено усе, що ви просили. Я вирішив залишити саме назву країни, а не прапорець, бо він комусь може ні про що не казати. Нормально виглядає? --Cherry Blossom (обговорення) 12:50, 8 грудня 2024 (UTC)

Ширину стовпчика Продажі слід збільшити, бо по суті нічого не змінилось. У розділі "Японські студійні альбоми" та наступних колонка Пікові позиції у чартах має забагато тексту, через що заголовок дуже розтягується. -- RajatonRakkaus^⇅ 13:08, 8 грудня 2024 (UTC)

Як мені збільшити ширину стовпчика (я правда не знаю)? А в Пікових позиціях навпаки мало тексту, усього лише цифри. --Cherry Blossom (обговорення) 13:51, 8 грудня 2024 (UTC)