Обговорення категорії:Балки Донецької області

Про водойми

Пане Avatar6, чому Ви вирішили, що балка - це водойма? Балка - це форма рельєфу. Так, вона пов'язана з колишнім чи тимчасовим потоком води, але не є водоймою. У нас суцільна надмірна категоризація, воно сюди не лізе. Ось у тій же донецькій категорії: Суха балка. Де ж там водойма? --Brunei (обговорення) 20:28, 16 травня 2017 (UTC)

@Brunei:не те щоб вирішив:

Річка (підклас водотоку) — водойма? Водотік, містить рухому воду (може й тимчасово, періодично) — водойма? балка (не читав означення) — не тільки форма рельєфу, а означення малих річок в гідрографії рос/укр мовами. Тут не до словникових джерел, а до common sense апеляція. Як в гідрографічних джерелах, в openstreetmap, в будь-яких мапах — малі водотоки (малі річки) мають означення балка. Від того, що термін також позначае форму рельефу ці водотоки не перестають бути також малими річками, водотоками, водоймами (деякі періодично тимчасовими).--18:05, 17 травня 2017 (UTC)

тобто суть: балки — малі річки і як і річки ж=е водоймами (але все одно е чимось проміжним між водоймою і формою рельефу і водночас і тим і тим за термінологічним використанням)--Avatar6 (обговорення) 18:24, 17 травня 2017 (UTC)

Балка не є малою річкою чи водотоком. Балка - це форма рельєфу, по дну якого іноді тече вода. Тому множина балки є підмножиною форми рельєфу, але лише частково перетинається з множиною малі річки. Для виключення надлишкової категорізації (як-от з Сухою балкою) вважаю за необхідне включати до категорії водойми не всю категорію балки, а лише окремі статті, де існує співпадіння рельєфу і водойми.--Brunei (обговорення) 16:11, 22 травня 2017 (UTC)

@Brunei: я згоден з Вами, що первинне значення — форма рельєфу. Але множина "балки", на відміну від рос. овраг е "формою рельєфу", створеною водотоком, і яка е з ним спільною сутністю в часі (тобто балка існує через існування водотоку, в минулому, в поточному, в певні періоди часу)

Стосовно випадків на кшталт "Суха балка" — 1) назва території/місцевості зі словом "балка" походить від назви водотоку на її території. Таких випадків, коли стаття одночасно стосується кількох пов'язаних сутностей, і якась з них більш важлива/відома/значима енциклопедично, доволі багато (наприклад, бібліотеки, навчальні заклади і їх архітектурні споруди); 2) певно нам все одно швидко не дійти згоди в цьому каверзному питанні — я додам до обох категорій шаблон див. також категорію з кроспосиланнями між ними — він для людей принаймні згодиться в навігації.--Avatar6 (обговорення) 18:50, 20 червня 2017 (UTC)

Дякую за конструктивне вирішення. --Brunei (обговорення) 19:21, 20 червня 2017 (UTC)