Обговорення:Українські татари

Старорус. татари - козаки віри магометанської, українські татари доби Середньовіччя ред.

http://www.gumilev-center.ru/?p=876

"Большинство из татар, что пришли за Витовтом были неженатыми, и Великий князь позволял им жениться с местными девушками, однако с условием, что каждый из них должен иметь одну жену. Так и пошел у белорусских татар обычай однобрачия. Татары помогали защищать государство. Татары-казаки размещались в окрестностях нашей родины, имели своих атаманов и подчинялись хорунжим. Тюркское слово “казак” означало в орде людей, что, порвав связь со своим родом и собственным князем, занимались военным делом как вольные наемники. Они находились как будто за рамками феодальной структуры ордынского сообщества. В их отрядах были не только простые воины, но и выходцы из знати, княжичи."

"Белорусские татары настолько сжились с местным населением, что часто даже выступали против своих единоверцев крымских татар. В актах Литовской Метрики находим интересный ответ белорусских татар, который был дан ими единоверцам, что творили тогда грабежи на границах: “Ни Аллах, ни пророк, писали они, не предписывал вам грабить, а нам быть неблагодарными. Мы считаем вас хищниками и саблями нашими поражаем грабителей, а не братьев наших”."

Кримські татари, джерела ред.

Найсвіжіший коментар: 13 років тому5 коментарів3 особи в обговоренні

Вибачаюся, але кримські татари вважають себе окремим етносом. Це відображено і в укравікі — див. Кримські татари і Обговорення:Кримські татари. Якщо ви не дасте посилань на авторитетні джерела — можливий конфлікт. З повагою, --Pavlo1 11:38, 8 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Є татари кримські, а є татари українські. Українські татари - це всі татари, як єдина етнокультурна група, що складається з субетносів, які проживають на українських землях з часів Великого Князівства Литовського і Золотої Орди, кількість яких зменшилась у XVII-XVIII ст. і дещо зросла у XIX-XX ст. Кримські татари - нащадки жителів Кримського ханства, автономна група у складі українських татар. Крім них до складу українських татар входять і відносять себе нащадки білоруських татар, волзьких татар, люди змішаного етнічного походження і т.д. Bro.Sergiy 10:01, 15 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Такі сміливі твердження, потребують підтвердження з дуже авторитетних джерел. Практично кожне ваше речення не має нічого спільного із реальним станом речей. Такого етносу (чи єдиної етнокультурної групи) як українські татари не існує, так само як не існує етносів українські росіяни, українські білоруси чи українські грузини. Є татари, які живуть в Україні, є дані переписів, в яких зафіксовано скільки татар проживає в Україні, є наукові публікації про історію татар в Україні. Татари, азербайджанські татари, кримські татари, нагайські татари - це різні етноси, у яких є певна (більша чи менша) спільна історія. А все інше, то ваші оригінальні дослідження --yakudza 10:43, 15 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Тут ішлося про єдину етнокультурну группу а не про етнос. Так серед українських татар є люди різного походження, і різної долі - є ті, предки яких живуть на Україні 200 років, є ті які 500, є корінні жителі українських земель, ще до того часу як виникло Кримське ханство, а є ті які лише 5-10, так само як серед українців є западенці, східняки, гуцули, русини, кубанці, сибіряки, канадці і т.д. Але це не заважає усвідомлювати відчуття власної єдності до певної міри (адже кожна особистість, кожна группа у складі спільноти - унікальна). — Це написав, але не підписав, користувач Bro.Sergiy (обговорення • внесок).

Якщо ви дасте джерела, які б стверджували, що гірські татари), закавказькі татари, дагестанські татари, абаканські татари, ногайські татари, кримські татари та волзькі татари - це один й той самий народ (так само як гуцули, східняки тощо), тоді продовжимо цю розмову. А до тих пір це будуть лише ваші власні міркування, не підкріплені абсолютно нічим. --yakudza 14:08, 15 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Пробачте, але ви неуважно прочитали текст. Зараз в Україні живуть українські татари, які проте є представниками різних за походженням груп татар. Багато з них себе ідентифікують як українські татари, хоч і визнають, що їхні предки походять з тих чи інших регіонів Російської імперії, країн Середньої Азії чи СРСР (староруські (білоруські, татари-липки), кримські татари, волжські, ногайські татари, уральські, сибірські і т.д.). Вони відчувають себе єдиною спільнотою, попри певні мовні відмінності. Поряд з ними в Україні живуть люди, які ідентифікують себе як кримські татари, волжські татари та ін. Ці поняття треба розділяти. Татари в Україні - теж неправильна назва, адже українські татари є вже є етнокультурною группою, яка є є корінною для України і сформувалась саме на цих землях. Українські татари і російські татари - в наш час це вже різні люди, з певними відмінностями у мові, звичаях і культурі (принаймі в XIX-XX ст.), різними поглядами на місце України в світі, спадщину українського народу тощо. Bro.Sergiy 17:03, 17 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Перейменування сторінки ред.

Найсвіжіший коментар: 13 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні

Пропоную перейменувати цю сторінку на Татари в Україні. За аналогією Росіяни в Україні, Греки в Україні, Поляки в Україні. --yakudza 14:30, 15 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Заперечую. Татари в Україні - це назва татарської діаспори (вихідців з Татарстану) на землях України. Українські татари - це спільнота, яка має стародавню історію на українських землях і активно розвивається з різних за походженням груп татар. Можливо навіть йдеться про формування нового народу, з власною історією, звичаями, мовними, культурними і релігійними особливостями. Див. напр.

http://www.telekritika.ua/media-osvita/2008-06-02/38728?theme_page=80& Bro.Sergiy 17:02, 17 квітня 2011 (UTC). Особисто знаю людей, для яких татарська мова є рідною, які ідентифікують себе як мусульмани, проте так само як їхні прадіди, діди і батьки народились і все життя прожили в Україні і в жодній мірі не пов'язують своє життя з сучасним Татарстаном. Bro.Sergiy 17:07, 17 квітня 2011 (UTC).Відповісти

Щоб не було плутатини, вирішив розбити матеріал на дві статті - Татари в Україні, Українські татари

Вилучений зі статті текст ред.

Українські татари - спільнота татар України ред.

Українські татари - етнокультурна тюркомовна спільнота на землях України, як єдиний народ почала формуватися на землях сучасної України в XIX-XX ст. з представників різних за походженням тюркомовних народів і груп, які ще в часи Золотої Орди а потім в Російській імперії об'єднувалися під назвою "татари" (волжські, кримські, астраханські, азейбарджанські та ін.). В наш час українські татари - це переважно люди, які мають українське громадянство, визнають своєю рідною татарську мову і ведуть своє походження від татар. Основні мови - татарська, українська, російська. Основні релігії - іслам, християнство, буддизм.

Історія татар України ред.

Українські татари, так само як і українці ведуть своє походження від стародавніх жителів Великого Степу, груп племен відомих у стародавніх джерелах під назвами скіфи, сармати, гунни, болгари, печеніги, половці, кипчаки, чорні клобуки та ін.

доісторичні часи. Велика Скіфія ред.

Саме в часи існування Великої Скіфії у рамках величезного массиву племен Великого Степу починають формуватися племена, які стали предками сучасних тюркських народів (стародавній Туран). Вже в ті часи серед цих племен було поширене єдинобожжя у формі тенгріанства. З I ст. н.е. по світу починає поширюватись християнське віровчення, яке потрапляє зокрема і на землі скіфів (в III ст. н.е. стає відомою так звана Скіфська єпархія) переважно у формі несторіанства, яке потім частково сповідували зокрема печеніги, половці і чорні клобуки (про що є свідчення у хроніках).

Велика Булгарія ред.

В VI-VII ст. на землях сучасної України з'являється таке об'єднання степових племен як Гуннський каганат або Велика Булгарія. В цей час завдяки торгівлі з Аравією відбувається знайомство місцевих степових племен з ісламом, зокрема іслам массово приймають мешканці Волжської Болгарії, складової Великої Булгарії, важливого противника Візантії.

Саме з цих часів на українських землях починається історія поширення і розвитку ісламського віровчення.

Київська Русь ред.

Велике князівство Руське (Київська Русь) так само як і Булгарський каганат (Волжська Булгарія) були утворені на уламках Великої Булгарії, стародавнього союзу племен, якому підкорялись землі від Дуная до Каспійського моря.

Таким чином до складу Великого князівства Руського увійшли тюркомовні племена українських степів, серед яких можна було вже в ті часи зустріти людей, знайомих з ісламом завдяки сусідству з Волжською Булгарією і торгівлею зі Сходом.

У повісті Минулих літ читаємо: "В лето 6415 (907). Иде Олег на Грекы, Игоря оставив /в/ Киеве, поя же множество варяг, и словенъ, и чюдь, и кривичи, и мерю, и деревляны, и радимичи, и поляны, и северо, и вятичи, и хорваты, и дулебы, и тиверци, яже суть толковины: си вси звахуться от грекъ Великая Скуфь.". Відомо, що "чюдь" - це збірна літописна назва для тюркомовних племен, які були підданими (громадянами) Великого Князівства Руського, тобто вони можуть розглядатися як одні з можливих попередників і предків українських татар.

У кінці X ст. великий князь Володимир після довгих вагань і вибору віри для своєї держави (християнство - православ'я або латинство, іслам, іудаїзм) запроваджує християнство грецького зразка. Наслідком цієї політики стало загострення протиріччя з мешканцями степу (предками як сучасних татар так і людей, які стали предками українських козаків), які дотримувалися інших християнських традицій або сповідували іслам.

Серед тюркомовних людей цього періоду, які проживали на Україні і частково є предками сучасних українських татар варто зауважити печенігів, половців і кипчаків.

Велике Військо Степове ред.

На початку XIII ст. степовий хан і отаман Темуджин створює Велику Орду або Велике Військо Степове, основу майбутньої Монгольської імперії. У процесі завоювань до складу війська увійшло дуже багато народів і племен, які розмовляли різними мовами і дотримувалися різних віровчень, зокрема тенгріанства, буддизму, християнства (несторіанства) та ісламу.

Під ударами Орди у процесі завоювань падають такі держави як Булгарський каганат, а потім і Велике князівство Руське. Населення цих держав стає підданими Орди, залучається до військової служби тощо.

Золота Орда ред.

В силу різних причин у Орді відбувається розкол і від неї, спочатку на правах напівавтономного утворення у XIV ст. відділяється Золота Орда або улус Джучі. Підданими цього улусу стають переважно булгари і руські, жителі колишнього Булгарського каганату і Руського князівства. Саме в цей час на землях Монгольської імперії починається формування татар, кількох тюркомовних народів, які сповідують іслам.

Під назвою татари історики того часу часто об'єднують велику кількість різних народів і племен, фактично всіх жителів Монгольської імперії: "Якщо подивитися на щире правдиве положення речей, не враховуючи чорних арабів й білих арабів, - нащадків святого Ізмаїла, усі індуси, аджеми й узбеки, моголи й боголи, чини й мачини,[народи] Хатая й Хотана, фагфури й казахи, туркмени, москови й мадяри, взагалі, усього 370 народів Кафиристану, усі ці люди походять від татар. Так пишуть усі історики арабські й аджемські, латинські й коптські, а також історики народу грецького. Тому народ татарський - великого кореню. Перші діти Чингиз-хана, власника великої могутності, поселилися й знайшли притулок у Криму...."< ref >http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Celebi2/text62.phtml Евлія Челебі. Книга мандрів. Сейахатнаме.< /ref >. Лише з часом назва татари закріплюється переважно за тюркомовним населенням Золотої Орди, яке сповідувало ісламську віру.

Велике Князівство Литовське. Білоруські або литовські татари ред.

В XIV ст. на землях сусіда Золотої Орди Литви (Великого князівства Литовського) з'являються поселення татар - вихідців з Золотої Орди, які сповідують іслам. У буденному житті вони досить рано переходять і переводять свої богослужебні книги на руську (староруську) мову. Їх нащадками є багато білоруських, українських і польських шляхетських родів Речі Посполитої. Спільнота білоруських татар існує до нашого часу і може розглядатися як одна зі складових у формуванні українських татар.

Кримське ханство. Кримські татари ред.

В XV ст. починається розвал Золотої Орди, її колишні піддані на українських землях утворюють дві такі важливі формації як Кримське ханство (піддані - переважно мусульманської віри) і Військо Запорізьке Низове (піддані - переважно християнської віри). Саме в цей час у рамках Кримського ханства починають формуватись кримці (кримські татари), в той час як у рамках Війська Запорізького - українці. Тривала історії їх взаємодії включає в себе багато різних сторінок - як добрих так і лихих, часто спричинених зовнішніми факторами (Європи в лиці Речі Посполитої, Великого Степу в лиці Московського царства і Середземномор'я та Близького Сходу в лиці Османської імперії). Серед підданих Кримського ханства бачимо українців, деякі з яких прийняли іслам; серед козаків Війська Запорізького - татар, що прийняли християнство.

Таким чином саме в часи Кримського ханства формуються кримські татари - одна з найчисельніших груп у складі сучасних українських татар.

Казанське ханство. Волжські татари ред.

В часи розпаду Золотої Орди виникає Казанське ханство - спадкоємець стародавньої Волжської Булгарії домонгольских часів. Його населення стає основою для формування сучасних татар або волжських татар, мешканців Татарстану у складі Російської Федерації.

Руське царство (з 1721 року - Російська імперія) ред.

Іван Грозний на уламках Золотої Орди створює нову імперію - Руське царство (пізніша назва з часів Петра I - Російська імперія) і приймає титул царя (лат. імператор). Вирішивши внутрішні суперечності він організовує серію військових походів спрямованих на розширення свого царства. Зокрема під ударами його військ падають Казанське і Астраханське ханства, він включає до свого титулу титул царя Болгарського тощо. Значна частина служивої знаті цих ханств включається у число знаті Руського царства, часто зберігаючи при цьому свою мову і віру. Разом з тим, так само як в усіх інших імперіях (Римська, Арабська, Османська, Китайська, Британська) багато людей в силу обставин життя переходить (в даному випадку - руську) і віру (в даному випадку - православ'я) панівного народу.

В XVIII ст. до складу Російської імперії включаються землі сучасної України, зокрема Кримського ханства.

Так у складі Російської імперії відбувається об'єднання і змішування різних груп татар, предків сучасних російських і українських татар.

В кінці XIX і на початку XX ст. на землі Східної України в умовах швидкого промислового розвитку колишніх земель Війська Запорізького і Донського на землі Донеччини, Луганщини і Харківщини з Поволжжя переселяється багато татар, предків багатьох сучасних українських татар Східної і Центральної України (крім Криму).

СРСР ред.

В 1920 р. у м. Харкові при Наркомосвіті було утворено татарську секцію у складі Ради нацменшин, яка докладала всіх зусиль для підняття рівня освіти та культури серед татар України, зокрема серед татар Донбасу: на початку 1928 р. у Донбасі було 28 шкіл, 5 клубів, 2 бібліотеки.

Загальна кількість газет і журналів татарською мовою протягом 1905– 1925 рр. становила 301 назву, водночас за цей самий період іншими тюркськими мовами в колишньому СРСР видавалося: азербайджанською – 80, узбецькою – 62, кримсько-татарською – 14, туркменською – 10, турецькою – 7, перською – 8. Загальна кількість видань становила 534 назви.

В 1930-х роках у зв'язку з підсиленням централізаторської політики тодішнього керівництва СРСР відбулося массове закриття культурних осередків народів СРСР і України, зокрема татарського і українського.

В 1940х роках під приводом співробітництва кримських татар з німцями в часи Другої Світової Війни їх було примусово переселено до Середньої Азії. Лише в 1980х роках вони отримали можливість повернутися на батьківщину. Ця подія - одна з трагічних сторінок історії для сучасних українських татар.

У післявоєнний час, фактично до розвалу СРСР робилося все можливо щоб завадити національно-культурному розвитку народних мас, що нанесло значний удар по народній пам'яті і спадкоємності поколінь.

Україна ред.

Таким чином в сучасній Україні існує спільнота українських татар, яка складається з кількох різних за походженням груп. Незважаючи на те, що ці люди проживають в різних регіонах України, інколи мають змішане татаро-українське походження, спілкуються різними мовами (татарська, українська, російська) їх об'єднує спільна історична пам'ять про предків, які називалися татарами, сповідували іслам і спілкувалися татарською мовою, так само як значна культурна спадщина у вигляді унікальних звичаїв і народної творчості.

Серед впливових людей сучасного українського суспільства багато людей, які мають татарське коріння, зокрема нинішній президент Віктор Янукович (серед його предків - білоруські татари) і Рінат Ахметов.

Серед нащадків татар багато відомих українських суспільних діячів, зокрема економіст Михайло Туган-Барановський і сходознавець Агатангел Кримський.

Джерела ред.

Перейменування сторінки ред.

Найсвіжіший коментар: 13 років тому1 коментар1 особа в обговоренні

Пропоную перейменувати цю сторінку на Татари в Україні. За аналогією Росіяни в Україні, Греки в Україні, Поляки в Україні. --yakudza 14:30, 15 квітня 2011 (UTC)Відповісти

Додати тему