Обговорення:Обстріли Запоріжжя (з 2022)

Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Обстріли Запоріжжя (з 2022)
Будь ласка, підписуйте свої коментарі (для цього наберіть ~~~~ або натисніть кнопку    над віконцем редагування) Нові теми починайте внизу сторінки (додати тему). Вперше у Вікіпедії? Ласкаво просимо! Часті запитання. Це сторінка для обговорення не предмета статті, а тільки цієї статті. Правила обговорень Будьте ввічливі Припускайте добрі наміри Не допускайте образ Не прискіпуйтеся до новачків

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова історія (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з війною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова історія.
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про війну, військову справу! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Військова історія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання:  Україна: Перенести матеріали з населених пунктів у війні на Донбасі Методична робота:  Україна: Червоні посилання на необхідні статті про війну на сході України  Сирія: Червоні посилання на необхідні статті про війну у Сирії Статистика відвідуваності статті «Обстріли Запоріжжя (з 2022)»

Статтю «Обстріли Запоріжжя (з 2022)» створено в рамках Місяця інформаційного спротиву російському вторгненню в Україну (1 березня 2022 — 31 березня 2022)

Ця стаття є частиною Проєкту:Спротив російському вторгненню в Україну (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з війною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Спротив російському вторгненню в Україну.
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про російсько-українську війну, що триває з 2014 року! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Спротив російському вторгненню в Україну}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Статистика відвідуваності статті «Обстріли Запоріжжя (з 2022)»

Назва статті

Стаття про бої за Запорізький край (Запорожжя) чи за місто Запоріжжя? Пропоную створити дві статті - "Бої за Запорожжя" (або Запорізьку область) і "Бої за Запоріжжя" (за саме місто). Andrii Gladii (обговорення) 23:43, 30 квітня 2022 (UTC)

Неконсенсусні перейменування

@‎Huk23, ви вже вдруге перейменовуєте статтю, хоча попередню вашу спробу відмінили. Аргуметуйте свої дії і наміри, якщо вони настільки неочевидні, що їх скасовують. --VoidWanderer (обговорення) 13:49, 27 травня 2023 (UTC)

Будь ласка

Залишіть назву сторінки "Битва за Запоріжжя", просто, це не обстріли а реальні бої, вже на околицях --Huk23 (обговорення) 08:53, 29 травня 2023 (UTC)

Під "боями за щось" зазвичай мається на увазі факт реалізації певної операції, що має на меті захоплення міста. Росіяни, на щастя, не змогли дійти до реалізації боїв за Запоріжжя, а тому стаття дійсно про обстріли та про ті незначні сутички, що проходили навколо міста. Про бойові дії, що стосуються Запоріжжя, але не є битвою за місто, є стаття Південний театр воєнних дій російсько-української війни та більш конкретні статті про окремі битви цього театру. -- Rajaton Rakkaus ^обг 17:38, 29 травня 2023 (UTC)

Зараз тривають за околиці міста --Huk23 (обговорення) 19:09, 29 травня 2023 (UTC)

До того пройшла "анексія" після якої авіація росіян вже бомбила місто та почався наступ та бої --Huk23 (обговорення) 19:11, 29 травня 2023 (UTC)

Ось актуальна карта бойових дій. На Запорізькому напрямку активних бойових дій немає дуже давно. Де ви там бачите околиці? Росіяни стоять в 15 км від кордону Запорізького району. Все затихло приблизно на Василівці, про бої за яку є стаття. Якщо писати про "бої за Запоріжжя", то це буде точна копія тієї статті. -- Rajaton Rakkaus ^обг 08:42, 30 травня 2023 (UTC)

Уривок : 27 лютого на околицях Запоріжжя точилися бої між укр- та російськими військами. --Huk23 (обговорення) 08:58, 30 травня 2023 (UTC)

Так це "зараз тривають" чи "тривали 27 лютого 2022 року"? І, до речі, я подивився на джерела — не було на околицях Запоріжжя боїв 27 лютого. Це вигадка того, хто писав статтю. Тоді були бої доволі далеко від Запоріжжя — джерела свідчать про Бердянськ та Енергодар. -- Rajaton Rakkaus ^обг 09:01, 30 травня 2023 (UTC)

зараз з боку 27 лютого на околицях Запоріжжя --Huk23 (обговорення) 19:51, 30 травня 2023 (UTC)

До того: пусть назва буде бої, тому що росіяни вже обстрілюють місто, до вже можна сказати до це бої. --Huk23 (обговорення) 19:54, 30 травня 2023 (UTC)

Так 25 км це хіба околиці? Не було, немає і не буде на околицях Запоріжжя боїв. Так само як і боїв за Нікополь теж не могло бути. Навіть якщо вони просунуться ще кілометрів на 10 (не просунуться), то це будуть бої не за Запоріжжя, а під Запоріжжям, тобто, навіть так не можна було б сказати про бої за місто. -- Rajaton Rakkaus ^обг 20:21, 30 травня 2023 (UTC)

.. --Huk23 (обговорення) 10:01, 31 травня 2023 (UTC)

Упорядкування

Аргументація шаблону {{Упорядкувати}}

Не до кінця зрозуміла область визначення теми статті. Є два варіанти: 1) обстріли міста Запоріжжя, 2) обстріли Запорізької області. Якщо стаття про місто, то слід залишити лише інформацію про місто. Якщо про область, то слід це якось уточнити та перейменувати на "Обстріли Запорізької області …", скажімо.

Але також стаття містить багато фактів, що суперечать темі статті. Наприклад, «12 квітня окупанти викрали з < … > Пологівського району два спецавтомобілі та шкільний автобус». Це ніяк не пов'язано ні з містом Запоріжжя, ні з обстрілами Запорізької області. Цю інформацію слід перенести до статей про відповідні бої або деінде. -- Rajaton Rakkaus ^обг 09:14, 30 травня 2023 (UTC)

+++, це не я писав+ зробіть це так щоб тут тільки про Запоріжжя було. Про інше друге анічогісенько. --Huk23 (обговорення) 19:50, 30 травня 2023 (UTC)

Я впорядкував та прибрав шаблон. Але все одно потрібно визначитись із темою статті. -- Rajaton Rakkaus ^обг 10:47, 31 травня 2023 (UTC)

та перевірити на хибні дані, бо після "боїв" 27 числа я не впевнений, що іншому можна довіряти. -- Rajaton Rakkaus ^обг 10:48, 31 травня 2023 (UTC)

Ще де що

не вбирайте "удар бомбою" та "зруйновано футбольне поле" це було в Запоріжжі але на моїх очах --Huk23 (обговорення) 19:53, 30 травня 2023 (UTC)

@Huk23, Вікіпедія пишеться винятково за джерелами.

Перевірка фактів є досить трудомісткою справою. Не слід сподіватися, що інші дописувачі, Ваші колеги, займуться пошуком джерел на підтвердження інформації, яку Ви додали у статтю, аби вивірити Ваш текст (особливо у випадку статті сумнівної якості). Пошук доказів (джерел на підтвердження доданої інформації) є обов'язком саме того, хто додає у статтю цю інформацію.
— ВП:Перевірність

Ви маєте джерела на підтвердження цього ред. № 39599074 ? --VoidWanderer (обговорення) 10:34, 31 травня 2023 (UTC)

Додайте джерело

[1] в мене пише до джерело заблоковано спам фільтром але це не так --Huk23 (обговорення) 10:42, 31 травня 2023 (UTC) Це щодо воєнних злочинів. Наприклад удару по будинку 2 березня або колона

Так, це варто додати. Думаю, що має бути окремий розділ для узагальнення. Але застерігаю тих, хто схоче це зробити: там про всі злочини, а стаття про обстріли, тож слід виокремити потрібне. -- Rajaton Rakkaus ^обг 10:49, 31 травня 2023 (UTC)