Вікіпедія:Кандидати у вибрані списки/Список видів роду мамілярія
Пропонує: Протягом 8 років цей список у спрощеному вигляді слугував мені для створення статей про ці чарівні рослини. За цей час мені нарешті вдалося описати всі види з цього списку. Три статті започаткував Когутяк Зенко, коли рятував, створену мною категорію «Мамілярія», яку двічі ставили на вилучення протягом трьох місяців 2010, як карликову і безперспективну (формально правильно). Це перший мій досвід зі спроби створення вибраного списку, буду вдячний за конструктивну, ввічливу критику. --Олег (обговорення) 08:55, 15 листопада 2019 (UTC)
| За кого/що | 
|
|
|
%за | Початок | Тривалість | Статус | Закінчення |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Список видів роду мамілярія | 5 | 0 | 0 | 100% | 15 листопада 2019 | триває |
За:
- --Олег (обговорення) 08:55, 15 листопада 2019 (UTC)
- --Sehrg (обговорення) 09:45, 16 листопада 2019 (UTC)
- --Nina Shenturk (обговорення) 21:51, 13 грудня 2019 (UTC)
- Чудова робота! Вітаю! Mykola Swarnyk (обговорення) 07:04, 15 грудня 2019 (UTC)
- --Artem Ponomarenko (обговорення) 11:24, 28 грудня 2019 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
Зауваження:
- 1. У стовпчику «Різновиди», здається, скрізь пропущено типовий підвид, наприклад для виду Mammillaria albilanata не наведено Mammillaria albilanata subsp. albilanata і т. д. 2. Стовпчик «Різновиди» можна перейменувати в Підвиди, бо нічого іншого крім підвидів у стовпчику нема. 3. Щось не так із зображенням Mammillaria rekoi та Mammillaria petterssonii. 4. Фраза „Список складений на основі класифікації Едварда Андерсона“ наводить на думку, що є інші класифікації. Наприклад, на ресурсі Plants of the World Online — Kew Science прийнято 162 види. Чи є можливість у вас написати чим ця класифікація може відрізнятися від інших (скоріш за все є різні думки щодо поділу рослин на види)? --Sehrg (обговорення) 16:28, 15 листопада 2019 (UTC)
- 1. Типовий підвид, як на мене, можна писати, можна не писати, бо зрозуміло, що він є, як зрозуміла і його назва. В монографії Андерсена, напрклад, типові підвиди в переліку підвидів не фігурують, хоча фігурують в описах цих підвидів. На сайті The Plant List, наприклад, для тої ж Mammillaria albilanata типовий підвид Mammillaria albilanata subsp. albilanata є просто синонімом Mammillaria albilanata [1]. Втім, якщо наполягаєте, можу проставити. 2. Різновиди на підвиди поміняв. Андерсон не ділить на варитети. 3. Зображення виправив — дякую за пильність, передивлявся 20 разів — не помітив. 4. Стосовно систематики Mammillaria — це, мабуть, тема для окремої монографії, як і для багатьох інших родів рослин. У часи Бакеберга видів Mammillaria було удвічі більше, при тому, що тоді ж існували окремі роди, такі, як Bartschella, Dolichothele, Krainzia, що згодом були приєднані до Mammillaria. Наприклад, [тут http://scnote.nbgnscpro.com/download/7/5-7-2016.pdf] пишуть «Рід Mammillaria за різними систематичними даними налічує від 350 до 500 видів. Відповідно до системи N. Britton, J. Rose рід налічує — 350 видів і 98 різновидів (Britton, Rose, 1919). В роботі Курт Бакеберг — „Die Kakteenlexicon“ описано 350 таксонів роду Mammillaria (Backeberg, 1976). У 1970 р. після ревізії, проведеної Девідом Гантом (D. Hunt), число видів скоротилося до 220. У результаті подальших робіт D. Hunt скоротив число видів до 167 (Hunt, 1987).» А тут — «… нараховує близько 400 видів і безліч різновидів. З цим родом пов'язано чимало проблем як щодо таксономії, так і культивування, що обумовлено перш за все різноманіттям видів. Тільки у М. magnimamma налічується 116 різновидів…», при тому, що Андерсен не виділяє жодного підвиду у Mammillaria magnimamma. Девід Річард Гант працював у Королівських ботанічних садах в К'ю, можливо, там спираються на його систематику роду. Окрім перерахованих, своє бачення на систематику роду описували Пілбім, Гузман, Люті та інші. Один може вважати, що вид має підвид, другий — що ні, а третій, взагалі, виділяє цей підвид в окремий вид. В багатьох статтях про види я написав розділ «Систематика», де описав різні погляди на систематику окремих видів (Mammillaria fraileana, Mammillaria lindsayi, Mammillaria limonensis, Mammillaria brachytrichion…). Я вибрав з усіх відносно нову систематику президента Робочої групи Міжнародної організації з вивчення сукулентних рослин, в якій він спирається на висновки фахівців з International Cactaceae Systematics Groups і Mammillaria Society як найавторитетнішу. --Олег (обговорення) 06:49, 16 листопада 2019 (UTC)
- 1. не наполягаю. 3. випадково побачив замість зображення «150px», а потім ввів це в пошук Ctrl F. 4. Теж не наполягаю на додатковому поясненні у вступі до списку. --Sehrg (обговорення) 09:33, 16 листопада 2019 (UTC)
- 1. зробив, потім побачив Ваш допис тут. Нехай вже буде. --Олег (обговорення) 14:43, 16 листопада 2019 (UTC)
- 1. не наполягаю. 3. випадково побачив замість зображення «150px», а потім ввів це в пошук Ctrl F. 4. Теж не наполягаю на додатковому поясненні у вступі до списку. --Sehrg (обговорення) 09:33, 16 листопада 2019 (UTC)
- 1. Типовий підвид, як на мене, можна писати, можна не писати, бо зрозуміло, що він є, як зрозуміла і його назва. В монографії Андерсена, напрклад, типові підвиди в переліку підвидів не фігурують, хоча фігурують в описах цих підвидів. На сайті The Plant List, наприклад, для тої ж Mammillaria albilanata типовий підвид Mammillaria albilanata subsp. albilanata є просто синонімом Mammillaria albilanata [1]. Втім, якщо наполягаєте, можу проставити. 2. Різновиди на підвиди поміняв. Андерсон не ділить на варитети. 3. Зображення виправив — дякую за пильність, передивлявся 20 разів — не помітив. 4. Стосовно систематики Mammillaria — це, мабуть, тема для окремої монографії, як і для багатьох інших родів рослин. У часи Бакеберга видів Mammillaria було удвічі більше, при тому, що тоді ж існували окремі роди, такі, як Bartschella, Dolichothele, Krainzia, що згодом були приєднані до Mammillaria. Наприклад, [тут http://scnote.nbgnscpro.com/download/7/5-7-2016.pdf] пишуть «Рід Mammillaria за різними систематичними даними налічує від 350 до 500 видів. Відповідно до системи N. Britton, J. Rose рід налічує — 350 видів і 98 різновидів (Britton, Rose, 1919). В роботі Курт Бакеберг — „Die Kakteenlexicon“ описано 350 таксонів роду Mammillaria (Backeberg, 1976). У 1970 р. після ревізії, проведеної Девідом Гантом (D. Hunt), число видів скоротилося до 220. У результаті подальших робіт D. Hunt скоротив число видів до 167 (Hunt, 1987).» А тут — «… нараховує близько 400 видів і безліч різновидів. З цим родом пов'язано чимало проблем як щодо таксономії, так і культивування, що обумовлено перш за все різноманіттям видів. Тільки у М. magnimamma налічується 116 різновидів…», при тому, що Андерсен не виділяє жодного підвиду у Mammillaria magnimamma. Девід Річард Гант працював у Королівських ботанічних садах в К'ю, можливо, там спираються на його систематику роду. Окрім перерахованих, своє бачення на систематику роду описували Пілбім, Гузман, Люті та інші. Один може вважати, що вид має підвид, другий — що ні, а третій, взагалі, виділяє цей підвид в окремий вид. В багатьох статтях про види я написав розділ «Систематика», де описав різні погляди на систематику окремих видів (Mammillaria fraileana, Mammillaria lindsayi, Mammillaria limonensis, Mammillaria brachytrichion…). Я вибрав з усіх відносно нову систематику президента Робочої групи Міжнародної організації з вивчення сукулентних рослин, в якій він спирається на висновки фахівців з International Cactaceae Systematics Groups і Mammillaria Society як найавторитетнішу. --Олег (обговорення) 06:49, 16 листопада 2019 (UTC)
Підсумок: списку надано статус вибраного. --Mcoffsky (обговорення) 07:35, 29 грудня 2019 (UTC)