Д Сергійович
Ласкаво просимо!
 Основні засади Вікіпедії
|
 |
 Для чого ми розвиваємо Вікіпедію
|
Вітаємо Вас як нового учасника україномовного розділу Вікіпедії. Сподіваємось на плідну співпрацю з Вами над спільним відкритим проєктом. Зверніть увагу на наріжні принципи участі: сміливо редагуйте, а в конфліктних ситуаціях, якщо такі виникнуть, завжди розраховуйте на добрі наміри опонента. Можете скористатися шпаргалкою, якщо Ви ще не знайомі з основами вікірозмітки. Якщо виникли запитання щодо проєкту або потрібні якісь підказки, пошукайте відповідь на сторінці Довідки. Якщо відповіді на Ваше питання там немає, поставте його у нашій Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів.  На сторінках обговорень бажано ставити автоматичний підпис за допомогою чотирьох тильд (~~~~) або за допомогою позначки підпису у вікні редагування (зображено на малюнку). У статтях, написаних або редагованих Вами, підпис не ставиться. Ви також можете розповісти про свої інтереси на сторінці інтересів користувачів. Якщо у Вас виникнуть додаткові питання, можете звернутися за порадою до будь-якого користувача з цієї категорії. Бажаємо успіхів та якнайбільше творчого задоволення! .svg){kind=small}  Irrespective of your language skills, you are welcome to create your own user page, add interwiki links, upload images, correct data, discuss problems, communicate & cooperate with the community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавилон or create your own ones. You can ask for our help on the Community Portal (help). |
 Як створити статтю
| |
 Як редагувати статті
| |
 Ілюстрування статей
| |
 Потренуйтеся тут!
| |
 Правила і настанови
| |
 Стиль оформлення статей
| |
 Авторські права
| |
 Довідка
| |
 Користувачі, що допоможуть Вам
| |
 Словничок вікітермінів
|
-- Automatic welcomer (обговорення) 16:44, 21 січня 2020 (UTC)
Доброго дня! Можна поцікавитись, навіщо Ви вилучили інформацію зі статті?
Натомість додана Вами інформація з граматичними помилками, і з посиланням на деякі ресурси «рунету», авторитетність яких ставиться під сумнів. --Yuriz (обговорення) 14:11, 22 січня 2020 (UTC)
Доброго дня,Yuriz! Яке саме джерело Ви ставите під сумнів? Додана інформація є на сайті ресурсу цензор.нет. Виправлено інформацію про засновника, оскільки, попередня інформація була недостовірною. Крім того, вказані відомості про засновника відповідають змісту початкової версії статті вікіпедії.
Доброго дня! А яка саме інформація про засновника була недостовірною? Може це початкова версія статті була неповною? Так, головним редактором був Ю.Бутусов, ніхто цього не оспорює, але засновником, автором ідеї створення ресурсу, його куратором був таки Я.Мендусь і це факт. Російськомовна версія вікіпедії містить посилання на джерела http://blogs.korrespondent.net/blog/celebrities/3338969-tak-naskolko-zhe-nezavysymy-zhurnalyst-yuryi-butusov-eho-tsenzor-net Цитата: "Я знаю Юру Бутусова достаточно давно и, как мне кажется, неплохо. Юрий, пожалуй, никогда особо не скрывал, что в разные годы он работал на разных политиков. Например, на Ярослава Мендуся из Социалистической партии, что говорил мне и сам Мендусь, и сам Бутусов". З бази Укрпатенту відомо, що за Мендусь Я.П. зареєстрована відповідна торгова марка ще в 2008 році. В різних джерелах є інформація, що "початковим джерелом фінансування ресурсу була СПУ, а партійним куратором — Ярослав Мендусь, який планував створити підконтрольний соцпартії медіа-холдинг, що включає популярні серед української молоді інтернет-видання..." То які дані недостовірні?
Доброго дня! У Вашому посиланні та у всіх інших посиланнях немає підтвердження, що саме Мендусь Я.П. був засновником ресурсу. Наведена Вами цитата - це слова особи, яка не має відношення до ресурсу. Навіть в цій цитаті йдеться лише про співпрацю між медіа холдингом СПУ та Бутусовим Ю.Є., та не сказано, що Мендусь Я.П. був засновником сайту. Звертаємо Вашу увагу, що медіа холдинг СПУ був створений в 2006 році, тоді як сайт - в 2004 році.
В продовження дикусії - аналогічно немає жодного підтвердження, що саме Бутусов чи хтось інший був засновником ресурсу. Взагалі немає достовірних джерел інформації, на які можна було б зіслатись, описуючи розділ «Історія». Немає жодного підтвердження, що сайт створений саме в 2004 (ця інформація відома читачу тільки з Вікіпедії). Сьогодні статус інтернет-ЗМІ не зовсім врегульований законодавчо, а на початку 2000-х тим більше, тому засновники/автори ідей Цензор.нет на початку створення інформаційного ресурсу не мали можливості зареєструвати своїх прав на нього, бо не було процедури такої реєстрації. Тому відсутні будь-які офіційні дані про власників ресурсу. Можна тільки припустити, що кілька років інтернет-сайт підтримувався, наповнювався інформацією на засадах довіри керівництва до найманого персоналу, в руках якого була технічна інформація (логіни і паролі до сайту). Якщо брати до уваги офіційну інформацію про Медіа холдинг СПУ, то він не створений за один день, а є результатом кількарічної роботи. Тому цілком можна погодитись з Вами, що сайт міг існувати ще з 2004 року. Медіа холдинг як юридична особа зареєстрований у формі ТОВ взагалі лише 05.12.2007 року, а його найманим керівником є Бутусов Ю.Є. Засновником є Соціалістична партія України. З цього можна зробити висновки, що Бутусов у своїй діяльності як виконавчий орган юрособи/головний редактор був підзвітний партійному керівництву, до якого належав Я.Мендусь ще з 90х років. З огляду на вказане вище, напрошується висновок, що під час редагування даної статті, повністю видаляти інформацію про іншого засновника (Мендуся Я.П.) є не зовсім коректно, оскільки ця людина також зробила свій внесок в створення і діяльність інформаційного ресурсу.
На офіційній сторінці порталу Цензор.нет є інформація, що ресурс засновано в 2004 році. З багатьох джерел відомо, що єдина особа, яка створила та з самого початку і по теперішній час займається проектом є Бутусов Ю.Є. При цьому варто зауважити, що медіа холдинг СПУ не створював інтернет сайт, оскільки він заснований набагато раніше, ніж сам медіа холдинг. Через декілька років після створення ресурсу Бутусов Ю.Є. почав працювати з СПУ в рамках створення медіа холдингу. Виходячи з цього, діяльність Бутусова Ю.Є. в рамках медіа холдингу більше стосується його біографії, а не історії порталу Цензор.нет. Зазначена Вами діяльність Мендуся Я.П. стосується СПУ, яка організувала медіа холдинг в 2007 році, однак це не має ніякого відношення до створення сайту Цензор.нет.
А можна "з багатьох джерел відомо", вказати посилання на конкретні джерела? І вказати конкретні джерела, які підтверджують, що "що єдина особа, яка створила". Бо в іншому випадку дискусія не має змісту: одні слова проти інших слів.
До Вашої уваги посилання, де вказується, що Бутусов Ю.Є. засновник сайту Цензор.нет і таких джерел достатньо. https://www.dialog.ua/blogs/199684_1579790442 https://ms.detector.media/profstandarti/post/14368/2015-10-09-yurii-butusov-ya-vpevnenii-shcho-v-zhurnalistitsi-nemae-standartiv/
Кожна зацікавлена особа може назвати себе засновником перед журналістами, особливо якихось 10 років після..., а читачу залишається оцінювати джерело інформації на предмет його авторитетності і надійності. Під словом "джерело" маються на увазі офіційні дані, бо таких джерел, як Ви навели до прикладу, тільки з протилежною інформацією є також предостатньо: 1. "Цензор - интернет-портал был основан в 2004 году, учредителем был Ярослав Мендусь - впоследствии народный депутат Верховной Рады пятого созыва от Соцпартии. Главредом сайта является журналист Юрий Бутусов" (джерело: https://www.liga.net/politics/articles/komu-prinadlejat-media-i-intervyu-glavy-ukravtodora-chto-vam-nado-znat-etim-utrom) 2. "Сensor.net.ua існує з 2004 року, фінансувався Соцпартією Олександра Мороза, відповідальним за проект був Ярослав Мендусь. Головним редактором був і залишається досі журналіст Юрій Бутусов" (джерело: http://nmpu.org.ua/2014/12/u-sevastopoli-zablokuvaly-censor-net-ua/) 3. "За словами Мендуся, до складу холдингу ввійдуть газета "Товариш", регіональні партійні видання СПУ, а також інтернет-ресурси, підтримувані партією" (джерело: https://www.pravda.com.ua/news/2007/01/29/3202204/) і т.д... Також можна говорити про участь Бутусова в інформаційній кампанії соціалістів на парламентські вибори 2002 року (https://dif.org.ua/uploads/pdf/6699046755981c54f4e14e2.90186438.pdf), в якій Мендусь виступав головним піар-технологом (джерело: http://postup.brama.com/usual.php?what=47879). На офіційній сторінці у Вікіпедії Бутусов чомусь не згадав період своєї біографії 2001-2002р.р. В "Київських відомостях" він працював в 2000 році (джерело: https://ucu.edu.ua/news/yakshho-ty-pragnesh-buty-tym-hto-vede-za-soboyu-to-potribno-davaty-najbilsh-tochni-formulyuvannya-usogo-shho-vidbuvayetsya-golovnyj-redaktor-sajtu-tsenzor-net-yurij-butusov/), в "Дзеркалі тижня" тільки в 2003р. Тому дуже сумнівно, що він був у 2001-2002 році безробітним. А ще є багато інформації про фільм "Помаранчеве небо", в якому Ю.Бутусов виступив як автор сценарію (наймана особа), а Мендусь Я.П. як продюсер (особа, яка наймала).
Всі Ваші приклади та посилання на джерела вказують на співпрацю Бутусова Ю.Є. та Мендуся Я.П. в рамках проектів Соціалістичної партії України, однак, їх співпраця не означає заснування Мендусем Я.П. саме ресурсу Цензор.нет. Тим більше медіа холдингом Соціалістичної партії України займався не тільки Мендусь Я.П., тому це не є підтвердженням створення ним ресурсів, які входили до медіа холдингу Соціалістичної партії України. Фільм, який Ви згадуєте взагалі не стосується сайту Цензор.нет. Інформація, наведена Вами, відноситься до біографічних даних зазначених вище осіб або до діяльності безпосередньо Соціалістичної партії України, при цьому не стосується заснування та діяльності ресурсу Цензор.нет.