Вікіпедія:Перейменування статей/Луїс Альберто Суарес → Луїс Суарес

Луїс Альберто Суарес → Луїс Суарес

Згідно з Вікіпедія:Неоднозначність основне значення це те, «яке найбільш міцно асоціюється з назвою». Якщо порівняти кількість переглядів в період з листопада 2012 року (взяв би й раніше, але стаття про того, який Мірамонтес, була створена лише в жовтні, а про інших вони взагалі відсутні, що теж має наводити на певні висновки) по сьогоднішній день, отримаємо 458 для Луїса Суареса Мірамонтеса та 964 для Луїса Альберто Суареса, тобто кількість переглядів статті про уругвайського футболіста більша в 2,1 рази. Про це також йдеться і в обговоренні статті в англійській Вікіпедії. --Lexusuns (обговорення) 21:05, 23 квітня 2013 (UTC)

А чому ви рівняєтеся на англійську? Он серед 50 інтервікі-посилань (не рахуємо українську статтю) 29 (у т.ч. рідна іспанська) уживають два імені і прізвище (Луїс Альберто Суарес), ще 3 вживають два імені і обидва прізвища (Луїс Альберто Суарес Діас), 17 вживають перше ім'я та перше прізвище і тільки болгари пишуть Луис Суарес (уругвайски футболист). Загалом же Луїс Суарес поширене ім'я та прізвище. Тільки футболістів відомих щонайменше 3, один з них — обговорюваний Луїс Альберто Суарес, що став скандально відомим на Чемпіонаті світу 2010 року, інший — не менш відомий, зате більш титулований Луїс Суарес Мірамонтес — чемпіон Європи, володар Кубка чемпіонів, Кубка ярмарків, Міжконтинентального кубка, також володар «Золотого», «Срібного» і «Бронзового» м'ячів. P.S. При цьому 6 Вікіпедій (у т.ч. одна з крупних — німецька) називають Луїсом Суаресом саме Мірамонтіса (при цьому греки умудрилися обох назвати двома словами)--Анатолій (обг.) 21:53, 23 квітня 2013 (UTC)

Зараз може сучасного й більше згадують, але через 10 років, якщо уруґваєць нічого не виграє, його можуть і призабути, а про володаря «Золотого м'яча» шукатимуть завжди. Те, що в Англії уруґваєць у рази популярніший, зрозуміло — за англіцьку команду ж грає. --Friend 22:44, 23 квітня 2013 (UTC)

Я не заперечую, що є багато персоналій з таким ім'ям, але ж статті існують тільки про двох (!) з них, обговорювати тих, про кого і не написано, сенсу немає. Порівняння інтервікі вважаю не зовсім доцільним, оскільки ми не знаємо, яка кількість переглядів про кожного з футболістів у кожній Вікіпедії. При бажанні, звісно, це можна порахувати, але ж знову таки, я не перевіряв, чи в кожній з них діє аналогічне правило вибору основного значення. --Lexusuns (обговорення) 07:47, 24 квітня 2013 (UTC)

Третій у значимості не набагато поступається: володар Кубка Лібертадорес, головний тренер збірної Гондурасу, на ЧС-2006 тренував Еквадор і вивів його у 1/8 фіналу. Якби це обговореня було в 2006—2007 роках, то тоді би перевагу у відвідуваності мав певно саме Луїс Фернандо Суарес.--Анатолій (обг.) 11:17, 24 квітня 2013 (UTC)

Відвідуваності статті, яку досі не написали…? --Lexusuns (обговорення) 15:53, 24 квітня 2013 (UTC)

• Дані про популярність зараз явно нерелевантні: Суарес (той, що Луїс Альберто) зараз у центрі уваги ЗМІ, і за останні 3 дні він заробив більше половини переглядів останнього місяця. Без цього я не бачу суттєвої переваги в будь-кого з них, обоє футболісти приблизно однакового рівня, гравці збірних та провідних клубів, обоє мають певні титули та здобутки. Не бачу, чому хтось із них має мати перевагу — NickK (обг.) 00:29, 24 квітня 2013 (UTC)

  Якщо і не враховувати останні два дні (саме два, бо на момент написання дані про 23 квітня були ще відсутні), картина суттєво не зміниться. Логічно, що той гравець, який виступає зараз, буде користуватись більшою популярністю серед читачів (звісно, якщо це не Пеле), і це природно. --Lexusuns (обговорення) 07:47, 24 квітня 2013 (UTC)

  Але ж це дуже тимчасово. Он 10 років тому весь світ знав одного Роналду, зараз про нього майже всі забули та всі знають іншого. Але от Суарес Мірамонтес уже точно ввійде в історію як володар Золотого м'яча (причому в списку не між ким-небудь, а між Ді Стефано та Сіворі), ще й чемпіон Європи та член символічної збірної Євро-1964. Навряд чи Луїс Альберто Суарес буде в змозі перевищити ці досягнення, щоб стати аж набагато значимішим за Суареса Мірамонтеса — NickK (обг.) 21:43, 24 квітня 2013 (UTC)

  По-перше, ні ви, ні я не знаємо, коли і з якими досягненнями закінчить кар'єру Луїс Альберто. По-друге, а де взагалі написано про значимість чи досягнення? Якщо через 10 років стаття про іншу людину, в імені якої будуть фігурувати «Луїс Суарес», буде набирати вдвічі більше переглядів, ніж інші подібні, то чи буде проблемою назвати статтю про цю людину саме «Луїс Суарес»? --Lexusuns (обговорення) 10:33, 25 квітня 2013 (UTC)

  А де сказано, що за кількістю переглядів визначається назва статті?--Анатолій (обг.) 10:36, 25 квітня 2013 (UTC)

  Особисто для мене назва статті визначається передусім значимістю: якщо один термін або особа набагато значиміша за іншу, саме їй має відійти основна назва, як, наприклад, з уже згаданим вами Пеле. Якщо ж дві особи мають приблизно однакову значимість, як тут (обидва є футболістами з нагородами світового рівня), то основним зазвичай стає дизамбіг. Перегляди ж можуть бути аргументом лише в разі абсолютно незрівнянних за значимістю понять: наприклад, містом Софією та ім'ям Софія — NickK (обг.) 07:11, 26 квітня 2013 (UTC)

• Рішення: пропозиція відхилена--Deineka (обговорення) 02:01, 16 травня 2013 (UTC)