Вікіпедія:Перейменування статей/Зуболікування → Стоматолог

ЗуболікуванняСтоматолог ред.

Статтю створено як відповідник для англійської en:Dentistry Така стаття мусить бути у всіх Вікіпедіях, проте в українській відповідної статті не було (Вікіпедія:Статті, які повинні бути в усіх вікіпедіях/stat).

Про саме таке призначення статті свідчать інтервікі, коментар на сторінці обговорення статті (Оскільки на сьогодні ця стаття одна з обов'язкових в світових вікіпедіях, тото я її й започаткував) та віднесення самої статті до відповідної категорії. Але англійська стаття починається фразою: This article is about the dental profession. Тобто, на мою думку, стаття має описувати фах (професію). --Olvin 17:06, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]

  •   За тільки Стоматологія (власне зараз стоматолог перенаправлений на стоматологія, що на мою думку цілком правильно) --А1 17:59, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    Стоматологія - це розділ медицини, а Стоматолог - це професія. На мою думку це різні поняття і про них мають бути окремі статті. --Olvin 18:07, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
  •   Проти Безглуздішого обгрунтування я ще не бачив. Статтю виявляється слід перейменувати, бо інтервікі не такі стоять... а що поміняти інтервікі на правильні релігія забороняє? --Рейдер з нікчемного лісу 18:02, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    Справа не тільки і не стільки в інтервіках. Стаття створена як відповідник для англійської статті en:Dentistry, що зазначено на сторінці обговорення. То має відповідати. А в англійскій статті мова йде саме про професію (фах). --Olvin 18:12, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    Як саме створена стаття значення не має, має значення чим є стаття. В разі невідповідності змісту назві слід змінювати назву, а не зміст (якщо він енциклопедичний звісно), так само і з інтервіками. Тобто якщо статтю створювали як відповідник іншої, але спроба не вдалася, то слід не цю перейменовувати, а просто написати іншу статтю з правильною назвою та відповідним змістом. --Рейдер з нікчемного лісу 15:12, 5 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    Ваша пропозиція зрозуміла і виглядає логічно. Чи не могли б Ви надати пораду щодо правильної назви статті, яка відповідатиме en:Dentistry? Або оцінити правильність мого перекладу з англійскої преамбули до тієї статті? Для мене це важливо, оскільки у своєму перекладі я щось уже не зовсім впевнений. --Olvin 15:43, 5 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
  • Ця стаття входить до 1000 ОБОВЯЗКОРВИХ в Вікіпедії (подивіться в Меті)!!!!! Хлопці, а Вам ліньки подивитися на обговорення до статті, до речі я тільки взявся до її писанини-перекладу (а там не тільки про стоматологію йтиметься). Крім того дана стаття є спільного для всіх мовних розділів Вікіпедії списку необхідних статей. Її покращення й доведення до статусу вибраної є важливим напрямком роботи проекту. Зі мною солідарні німці [1], англійці [2], французи [3] навіть індонезійці [4] та инші. А зуболікування (як первинна площадка всієї вервечки процесу) й в Африці, й в Азії таки залишається зуболікуванням (де немає лікарств, техніки чи стоматолога, чи шамана - завжди залишається останній засіб   кулак - доволі ефективний - усуває болячку й вправляє мозги  )

Хлопці не смішіть мого стоматолога з двома зуботехніками й пластичних хірургів - щелепо-правів (видко боксом займатися Вам не доводилося, а варта було б  ). Особливо мене обурює, коли через голову автора статті (нехтуючи його планами та задумами - без попереднього з ним спілкування виносяться доленосні рішення, та ще й на все вікі-товариство), тому подаю короте   обговорення з користувачем NickK (котрий повівся професійно й правильно)

  1. Та я сам би був радий, коби того зуболікування не було в обов'язкових, але [5] ті зуби мене по життю троха помучили, та ще тут зустрілися. Я проколупав й вікіпедії різних країн, й инші енциклопедії, але чомусь вони вперто відмежовують «стоматологію» від «зуболікування». Та й ще зіславшись на детальний переклад цього слова «Dentistry» (хоча як на мене кращою назвою могла бути сторінка «Лікування зубів») видає «зуболікування», а переглянувши весь матеріал з інших вікіпедій зрозумів, що можливо наш український (не такий вже златинізований-медичний) відповідник підходитиме таки краще. (тим більше, що деякі вікіпедії порівнюють з «ортодонтологією» - тим самим штучно звужуючи подачу матеріалу, хоча...на ваш погляд вікісуспільства...????)
  2. Глянувши оком на схожу тематику, зрозумів, що таки «стоматологія» частково звужує інформаційне насичення, й вона по всюди виведена окремими сторінками.
  3. Зрештою, я лише намагаюся наситити більше в інформативному плані цю тему (історія, загальні поняття та деякі особливості) решту нехай заповнюють справжні спеціалісти «зубоправи  », щоб ця тема не висіла пусткою. Водночас попрохав би в Вас (в силу вашої більшої по-інформованості та можливостей) вивідати в користувача Drundia, котрий складає й слідкує за списком - Статті, які повинні бути у всіх вікіпедіях], що робити з тим Dentistry, куди того «зубного червака дівати», з чим йго їсти, якщо є чим їсти  . З Днем Незалежності, Слава Україні--Когутяк Зенко 13:45, 25 серпня 2009 (UTC)[відповісти]
    Перепрошую за неуважність, у нас 1002 обов'язкові статті, у всіх решти 1000, шукав «крайню», знайшов не ту. Таки Зуболікування має бути в усіх Вікіпедіях, а от якраз Стоматологія не має (в нас це дві різні статті, звідси й пішла проблема). Дякую за роботу над куркою (щойно її вилучили через порушення авторських прав, як Ви її «повернули») та над зубами . І Вас з Днем Незалежності, Героям слава! — NickK 13:56, 25 серпня 2009 (UTC)[відповісти]
  4. Хлопаки пишіть статті і не тра мене старого й доволі досвідченого займати й відволікати), а то можу кулаками чи «красним словцем» то-те зуболікування розпочати , не дивлячись які великі «перці» Працюймо!!!!!!!!--Когутяк Зенко 20:48, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    Тоді поясніть різницю між зуболікуванням та стоматологією. Бо зі статті в сьогоднішньому її варіанті виглядає так, що це одне й те саме. Звичайно з посиланнями на авторитетні джерела з українською термінологією. Тоді всі питання відпадуть. --А1 21:12, 4 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    Дуже поважний й шанований мною користувач A1, я ж і в обговоренні, особливо при започаткуванні статті вказав що берусь її доопрацювати, дайте час, усе увидите, буде як Байкал, Танганьїка - не менше 50 кілограм, я ж бо 500 стабів на 5 кіло не пишу щоб потім всіх повчать (Вас то не стосується), тому не маю часу зазирати зчаста в чужі дописи й стараюся обходити вікі-війни сторонов, а вже як мене нагло   займають - даю відсіч та вчу культури-поваги (визнаю - по-декуди виходить досить жорстко, то-то просто характер, звиняйте, якщо щось не так.)
     А оскільки Ви , як і я (хоча в силу життєвих обставин та сімейних «мостиків» стомотологічних в де-чому розуміюся), не є великим спеціалістом в даній сфері, то попробую на мігах (поки-що) Вам розяснити, вірніше мої боксери при зустрічі   Вам би розказали   і про стоматологів, і про зубо-техніків(керамістів...), й про зубних хірургів, якщо дещо не зрозумієте - вони покажуть на своїх прикладах-болячках, ну а якщо й надалі Вам не зрозуміло буде, «нє обєзсудьтє»   покажуть все в натурі (догадайтеся хто може виступити натуров  )
    а якщо по-серйозному, ну невже Ви думаєте в усьому світі всі дураки, тому що не признають стоматологію й бавляться в якесь там лікування зубів, а ми українці такі супер-пупер-унікуми.
    йой, запамятував, тілько ще у мо... (русскіх - кароче) не можуть догнати цього (видко зразу, що колись бавилися ми разом в одній пісочниці), я зрештою не дивуюся, з боксом у них завжди було сутужно (здебільшого вони завжди кавказців, хохлів та казахів з удигейцями підставляли), отак найшли гори.. валуєва, поставили, а до нього дойшло, що він на рингу, аж через 5-років....
    тому давайте не будемо уподоблюватися вайлуватим-увальням й триматися за гіпертрофовано-викривлені «совкові» визначення, й так як ми творимо українську вікіпедію, творімо себе й свою країну, Слава Україні--Когутяк Зенко 22:00, 4 вересня 2009 (UTC) (зичу Вам успіхів! без боксерів на життєвому шляху )[відповісти]
    Шановний Когутяк Зенко, я дійсно недостатньо розуміюся в стоаматології і тому моє прохання пояснити різницю абсолютне щире і буду дуже вдячний, коли Ви (або Ваші боксери) це зробите на сторінках Вікіпедії. Звичайно ж не стану Вас підганяти, вірю що Ви зможете висвітлити тему ліпше за будь-кого із нас. Щиро бажаю успіхів! --А1 19:45, 10 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
  • З цією статтею існує дуже велика проблема і плутанина. В англовікі існує дві статті en:Dentistry та en:Stomatology, перша з яких входить у тисячу статей, що мають бути у кожній Вікіпедії. Кожна із цих статей має багато інтервікі, у т.ч. і на дві українські статті. Якщо ми їх об'єднаємо, то отримаємо інтервікі-конфлікт у всіх Вікіпедіях. Схоже, що український термін Стоматологія більше відповідає англійському en:Dentistry але як коректно "розвести" ці два поняття та ще й у декількох вікі важко сказати. --yakudza พูดคุย 20:04, 10 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
    У англійській мові термін «Dentistry» застосовують для позначення двох понять:
    • процесу лікування зубів (зуболікування)
    • узагальненої назви професій, пов'язаних із лікуванням зубів («зубних лікарів») (Джерело, зверніть увагу на словникові значення, подані нижче перекладу).
    Термін Stomatology використовується у значенні «галузь медицини» здебільшого у Європі на відміну від США. Про це чітко сказано у статті en:Stomatology (but in the U.S. it is now the province of dentists). Отже плутанина йде з англійської вікі.
    Рішення, яке запропоновано: оскільки в статті en:Dentistry чітко зазначено, що англ. This article is about the dental profession (Ця стаття - про «зубні професії»), а усталена назва «зубних професій» у нас є Стоматолог, і такої статті у нас нема (є лише редірект на стоматологія), я запропонував саме цю статтю для вирішення неоднозначностей. Відповідність буде: en:Stomatology - Стоматологія, en:Dentistry - Стоматолог --Olvin 10:25, 11 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
На мою думку, це не найкраще вирішення бо погано коли професію і людину, що займається цією професією описують дві статті, та й це не зніматиме плутанини. Краще було б об'єднати ці дві статті в одну але виникнуть проблеми як із інтервікі-конфліктами так і з співвідношенням до англійської статті, і обов'язково знайдуться "умніки", які потім переставлять інтервікі і все переплутають. Може зробити так: статтю Стоматологія перейменувати у Стоматологія (галузь медицини), а зуболікування у Стоматологія чи Стоматологія (професія)? Також зі статті Стоматологія варто виділити в окрему Стоматологія в Україні. --yakudza พูดคุย 11:36, 11 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
Не заперечуватиму. Можливо, такий варіант більш прийнятний. --Olvin 12:14, 11 вересня 2009 (UTC)[відповісти]

Для всіх зацікавлених в цьому питанні - прошу спочатку висловитися й перечитати розяснення в самому обговоренні цієї статті http://uk.wikipedia.org/wiki/Обговорення:Зуболікування (там де воно й мало відбуватися спочатку), а вже згодом доходити до певних висновків й голосувань!!!!! --Когутяк Зенко 11:14, 11 вересня 2009 (UTC)[відповісти]

Загляньте, будь ласка, у словник.net: там на розум прочитаєте:ДАНТИСТ, -а, ч. Зубний лікар. Про що ж тут сперечатися?--лк 13:40, 11 вересня 2009 (UTC)[відповісти]
Ми намагаємося не сперечатися, а обговорювати. Ви пропонуєте перейменувати статтю на Дантист? Чи на Зубний лікар? --Olvin 14:54, 11 вересня 2009 (UTC)[відповісти]