Вікіпедія:Запити до адміністраторів/Ситуація із зображеннями в укрвікі

Ситуація із зображеннями в укрвікі ред.

Декілька днів тому англомовною спільнотою в списку розсилки Вікімедія-фундації http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/ обгворювалась ситуація із авторськими правами в українській Вікіпедії. Обговорення було ініційоване листом користувача Ahonc. В листі було звернено увагу на певні проблеми із авторськими правами, які існують в укрвікі. На мою думку, деякі проблеми було показано правильно, деякі перебільшено і викривлено. На жаль, цього чомусь нема в архіві розсилки, але він розійшовся по всім поштовим скриньками дописувачів цієї розсилки, якщо хтось хоче ознайомитись із повним текстом, можу його надіслати. Я не думаю, що варто в цій темі обговорювати зміст листа, при бажанні можна відкрити новий розділ. Я хотів би звернути увагу на деякі показові коментарі. Наприклад, один із дописувачів, який зовсім не знає україснської, перевірив 50 випадкових зобржень в укрвікі і знайшов 15 із проблемними ліцензіями http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2008-July/044718.html

Я переглянув всі із них, знайшов два таких, в яких була більш менш коректна ліцензія, тільки дещо уточнив, два зображення були взагалі без ліцензії (і як їх не побачили боти), декілька зображень були такими, що не відповідали критеріям доброчинного використання мною замінені на вільні із Вікісховища. Таким чином, проблема із ліцензуванням зображень справді є, насклільки я знаю ситуацію із ними 20-30% - це цілком реальна цифра і потрібно розробити програму дій на зменшення кількості таких зображень. Для цього потрібна координація роботи як адміністраторів, так і інших користувачів. Більшість шаблонів та правил використання зображень в нас вже є, нові зображення на наявність ліцензій перевіряє бот-кет. Проте, в нас нема адміністратора, який би основну увагу свого часу у Вікіпедії приділяв наведенню порядка із зображеннями. Такі адміністратори є практично в кожній більш менш великій Вікіпедії, а зараз зі збільшенням кількості статей в укрвікі увага до нашої Вікіпедії буде посилюватись та й нам самим потрібно наводити лад у своєму домі, не чекаючи, що для цього пришлють якогось адміністратора із іншого проекту. Я останнім часом, за певних причин, дещо знизив активність у Вікіпедії але обіцяю долучитись до цього також. До перевірки нових невільних зображень на предмет відповідності ВП:КСВ пропоную долучити БотКета, який буде перевіряти наявність шаблона {{Обґрунтування добропорядного використання}} в тих зображеннях, які його потребують. Звісно, обґрунтування можна робити і в описі але за допомогою шаблона це швидше, бо при описі потрібно вказати відповідність всім критеріям, більшість яких є стандартними і вже закладені у шаблон. До перевірки раніше завантажених зображень напевне варто підключити ботів. Свого часу непогану роботу зробив бот бот Альбедо, але його довелось зупинити через те, що Альбедо не обговорював наперед своїх дій і разом із корисними редагуваннями його бот робив помилки, виправлення яких відбирало багато часу у спільноти. Якщо Альбедо чи інший ботовласник захоче приєднатись до проекту, то дуже запрошую, умова одна - попереднє обговорення спільнотою всіх значних нових редагувань. Прошу висловлювати інші пропозиції та думки. --yakudza พูดคุย 13:04, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Звичайно про долучення до цієї справи Albedo чи, тим більш Ahonc, який проявив себе звичайнісіньким стукачем мови бути не може. Робота з ботами потребує великої обережності і не зможе замінити ручної перевірки - з одного боку обґрунтування може, і часто знаходиться поза шаблоном, а з іншого - і в шаблон нескладно втиснути неприйнятне обґрунтування. --А 1 18:24, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Якщо хочете почути мою думку про те, як зменшити кількість нових зображень з неправильними ліцензіями напишіть мені e-mail. Адресу можете знайти в налаштуваннях користувача:holigor. Якщо не хочете - не пишіть. Дядько Ігор 20:59, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Правильно. Хай Raider з Turzh'ем перевіряють.Ahonc (обг.) 19:42, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

(1) Розподіліть між усіма існуючими адмінами однакові «порції» старих проблемних зображень.

(2) Оберіть чекюза-адміна по нових зображеннях. Якщо ні — встановіть чергування всіма адмінами.

(3) Перетворіть дійсне табло «завантажити файл» у таке як на коммонз з комірками і унеможливте завантаження зображень без проставляння ліцензії та необхідної інфи.--202.71.90.139 19:54, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Так тоді будуть ставити, як кажуть, "от фонаря".--Ahonc (обг.) 20:00, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Проблем буде менше з непроліцензованими зображеннями--202.71.90.139 20:22, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Гадав відмовчатись, бо собі дешевше. Але ти ба, і мене торкнулось. Агонке, можете прибирати шаблон «образа» після слів, що Ви обсираєте УкрВікі, де тільки можете (бо це таки правда). Лицемірити й вигадувати бознащо, це одне, але, будучи «родом» з УкрВікі, її ж і поливати брудом перед Міжнародною Спільнотою, на це тільки такі «українські» «козачки», як Ви здатні. Історія циклічна. Раджу Вам взгалі написати і розіслати листа всім користувачам Вікі, крім УкрВікі звичайно, про те, що УкрВікі треба прикрити як непотрібну, неліцензовану і расистську, чи там яку Вам ще підкаже Ваша фантазія. Ви дуже поганий медіатор між Комонзом і УкрВікі. Хоча б тому, що про політики Комонзу відсилаєте читати на РосВікі, або напряму на Комонз, а свої українські сторінки, або червоні (нестворені), або в зародковому стані. Щоразу, як хтось «губиться» з ліцензіями, Вам легше ганити, наїжджати і видаляти зображення, ніж нормально роз'яснити. Ви абсолютно не зацікавлені ані в розвитку УкрВікі, ані в долученні нових користувачів (ба, навіть наявних весь час розганяєте), а ні в наведенні ладу хоча б з тими ж ліцензіями. Замість допомагати Ви шкодите. Зважтте, так не триватиме вічно, так само, як усі Ваші «ініціативи» виходять на інше — Ваш позов на мене лише призвів до того, що я «вліз» у зображення, і тепер показник неліцензованих щодня менше сотні, плюс латентних не більше 200-300 (без обґрунтування), не думаю, шо якась інша з 20 найбільших Вікі може похвалитися таким показником. Чомусь «випадковий відвідувач» натрапив саме на ці непроліцензовані зображення, чи навмисне зайшов у їхню категорію ? І ще одне — Вікі — вільна енциклопедія, як вільні всі ми. Але поставити бодай до відома адмінів, чи й усю спільноту УкрВікі, що Ви пишите пасквіль на неї Ви були ЗОБОВ'ЯЗАНІ. А то позірно це виглядає, що Ви дієте тишком-нишком. А про Ваші маляви ми дізнаємося від ін. користувачів/адмінів. --Turzh 20:07, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Кого я відсилав на рос-вікі щодо політик Коммонс? Усе ж мій позов на вас не був написаний даремно, ви хоча б зображеннями зайнялись.--Ahonc (обг.) 20:16, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Щодо комірок. Якщо й вводити їх, то як параметр, щоб можна було переключитись в нормальний режим. Я завантажую багато однотипних зображень і користуюсь лише двома-трьома заготовками, в котрих міняю лише назву статті і джерело. Копіювати опис для кожної комірки - це буде знущання. Краще не вводити, бо розумній людині достатньо, а нерозумна буде вантажити, хоч би тут і прикордонників поставили... --Yakiv Glück 07:20, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Такого навіть від Агонка не чекали, але ж він таки нашкрябав оту ганебну цидулу, що по вченому є яскравим зразком постколоніальної свідомості, а кажучи по-простому — типовим доносом. Таким правда Агонк й раніше займався, але то в межах нашої Вікіпедії, а зараз підріс, пішов у світи... гидко насправді. Сподіваюся спільнота не буде ігнорувати подібне і вжиє заходів щодо сексота. Втім, аби то не завершилося словами запитую прямо - хто вважає, що таке не можна так полишати? --Raider 22:54, 18 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Якщо бажаєте обговорити лист, прохання перенести цей допис у інше місце (наприклад, кнайпу), бо в цій темі воно буде скоріше оффтопіком. --yakudza พูดคุย 00:22, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Ще й як хочу. Добре, підніму це питання в Кнайпі. --Raider 06:49, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Райдере, дякую. Нічого цікавішого я давно вже не читав. Це просто паранойя. Чесно кажучи, раніше я гадав, що в такий дурний спосіб п.Гончаров піарить себе, але ж він пропіарив і мене, і А 1, і Альбедо, дивно як не згадав Алекса К. Я навіть не знаю, як реагувати, бо мене розпирає лише регіт... Причому нестримний. Єдине що, для себе питання про, як би це пом'якше виразитися, стан шановного Агонка я зняв. Лише 2 поради моєму опоненту — 1) трохи «підтягнути» відмінювання англійських дієслів 2) в жодному разі не зупинятися на досягнутих вершинах. Треба конче скинути мене з цього ивсокого посту. Врешті-решт є ще Європейський Суд, можна і Білу Гейтсу написати листа, або простіше - «Волі кабель», щоб забанили мені Інет. Чесно кажучи, це навіть не укладається у рамки здорового глузду. --Turzh 00:05, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Сміх сміхом. Але ситуація таки серйозна у своїй дурості. Людина навряд чи зупиниться. Якщо вже пішла на відверту дискредитацію УкрВікі, а ще зверніть увагу на прохання заборонити вантажити зображення до УкрВікі, скинути 1-го (мене) і заразом ще кількох адмінів (?!, з 16 ?!) і розблокувати його (тобто повернути адмінство в УкрВікі ?). Я дуже-дуже прошу «не ховати голову в пісок», щоб наступний випад Агонка не став дл всях несподіванкою, і терміново дати бодай оцінку з висновками цього ВЧИНКУ користувача Агонк. --Turzh 00:16, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Від Анатолія я такого не очікував, якщо чесно. Соромно. Стосовно проблеми з зображеннями, думаю варто почати пошук людини, яка має час та натхнення цим займатися. Як стимул можна було б зробити його адміном. Нехай навіть люди з незначним досвідом балотуються, аби було бажання виправляти помилки з ліцензуванням. Повідомлення про перевірку ліцензій висіло декілька місяців, хто хтів той переправив, тепер залишилося безкомпромісно і жорстоко видаляти зображення з порушеннями. Пропоную написати ще одна оголошення, що потребуємо адміністратора по зображенням і заохочувати людей балотуватися. --Гриць 00:36, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]

Прошу взяти участь в голосуванні та висловити свою думку. --Raider 07:47, 19 липня 2008 (UTC)[відповісти]