Обговорення користувача:Zvr/Кримці Татари (09.03.2008—10.03.2008)

Повний архів: Обговорення користувача:Zvr/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення користувача:Zvr

Кримці → Татари

Чи можете обґрунтувати й пояснити, чи ґречно Кримців підпорядковувати Категорія:Татари? --рівноденник ✉ 00:28, 9 березня 2008 (UTC)

Я підозрюю що ця сама категорія «Татари» зайва. Категорія:Тюркські народи достатня. --Tigga 01:39, 9 березня 2008 (UTC)

Кримці є однім з етносів татарського кола народів, як і чулимці, як і казанські татари -- так прийнято з часів радянської історіографії.--З повагою---Zvr 10:30, 9 березня 2008 (UTC)

P.S. Доречі перечитайте перший абзац Кримські татари, щоб відрізнити всі інші тюркські народи (наприклад уйгури, узбеки --напевно тюрки, але точно не татари), від татар і ставляться різні категорії.

Так, там написано, що це була помилка ще часів Російської імпереї, зараз кримських татарів, як і азербайджанців ніхто до татарів не відносить. --yakudza พูดคุย 19:26, 9 березня 2008 (UTC)

Якщо дійсно розкладати все по поличках, взагалі татарської нації не існує, це такаж несінітниця, як термін мордва. Навіть казанські татари до 1922 року мали самоназву булгари якщо не помиляюсь це було подано десь тут: [[1]]. Якщо Вікі спільнота проголосує давайте взагалі відмовиимся від імперського терміну татари ---Zvr 19:41, 9 березня 2008 (UTC)

Цілком підтримую! Чудова думка! Було би чемним кроком приведення справедливости й для самих булгар (казанських татар), яких помилка Леніна фактично „звинуватила” в спадкоємности Золотої Орди. Тим паче, це ж не якесь казна-звідки взяте, а існують і булгарські ініціативи з цього приводу й тисячолітня історія булгар (а не татар). До того ж, це наша, українська, мова, ми не зобов’язані слідувати ні англійській, ні російській сучасній заполітизованій термінольоґії. Й адекватні терміни, принаймні в україномовному середовищі, були би корисними для всього світу! Моя особиста думка: статтю Татари треба залишити в теперішньому стилі й наситити розтлумаченнями на тему термінольоґії. А Волзькі татари змінити на Булгари й забезпечити інтервіками з en:Tatars і en:Volga Tatars (сучасну статтю Булгари можна перейменувати на Історія Булгар чи Прабулгари абощо) --рівноденник ✉ 20:18, 9 березня 2008 (UTC)

Казанські татари називають себе «казан татарлары» - так вже сталося. Ми можемо перейменувати статтю, коли вони самі себе перейменують. Що цікаво, чуваська мова найближча до булгарської. --Tigga 01:37, 10 березня 2008 (UTC)

Ні в якому разі я не закликаю ховати правду. Але ж і росіян ми не називаємо русскіми лише тому, що вони самі так себе називають.--рівноденник ✉ 06:21, 10 березня 2008 (UTC)

Я більше мав на увазі те, що Вікіпедія не є першоджерелом і ми можемо називати народ ім'ям прийнятим в наукової спільноті. --Tigga 07:04, 10 березня 2008 (UTC)

Чуваська мова, дуже цікава, саме завдяки неї була перекладена на сучасні мови Епос о Гильгамеші-----Zvr 01:45, 10 березня 2008 (UTC)

У мене запитання до вікі спільноти : як ліпше створити статтю про мордву:

• На кшталт російської: ru:Мордва
• На кшталт англійської: en:Volgaic Finns
• Або зробити дві окремі статті:ерзя, мокша-----Zvr