Обговорення користувача:Visem/Архіви/2021/березень
Найсвіжіший коментар: AntonProtsiuk (WMUA) у темі «WikiGap 2021: попередні результати і додаткові можливості» 3 роки тому
 | Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення. |
Привіт! Вийшов новий випуск щомісячного дайджесту новин від ГО «Вікімедіа Україна». Читайте повну версію або скорочену — нижче.
- Основне за лютий
- Ми опублікували річний звіт про роботу ГО «Вікімедіа Україна» у 2020 році.
- 28 лютого відбулися Загальні збори ГО «Вікімедіа Україна», вперше в історії повністю онлайн. Серед іншого, на зборах обрано нові склади керівних органів. Деталі
- На початку лютого Фонд Вікімедіа опублікував Універсальний кодекс поведінки. Ці правила визначають прийнятну поведінку для всіх, хто долучається до розвитку вікімедійних проєктів.
- Оголошено переможців Конкурсу наукових фотографій 2020 від «Вікімедіа Україна».
- Організатори української частини «Вікі любить Землю» представили топ-101 світлин конкурсу 2020 року.
- Анонси
- До 10 березня триває Місяць культурної дипломатії України. Створюйте і покращуйте статті про Україну та українську культуру. Сторінка проєкту для статей українською мовою • для статей іншими мовами
- До 21 березня в українській Вікіпедії проходить марафон WikiGap 2021 — масштабна акція написання статей про жінок. Це міжнародна кампанія, яку організовують четвертий рік поспіль, щоб зменшити гендерний дисбаланс у Вікіпедії.
- 10 березня у межах WikiGap ми проведемо вебінар, долучайтеся.
Детальніше — у повній версії дайджесту
Ви отримали це повідомлення, бо підписалися на щомісячний дайджест ГО «Вікімедіа Україна». Якщо хочете скасувати підписку, вилучіть свій нікнейм із цієї сторінки. Допоможіть поширити інформацію про нашу діяльність, поширивши Фейсбук-версію цього дайджесту. --AntonProtsiuk (WMUA) (обговорення) 16:00, 8 березня 2021 (UTC)
Запрошення до участі у марафоні WikiGap 2021 у Вікіцитатах
Запрошення взяти участь у марафоні WikiGap 2021 у Вікіцитатах
Обговорення перенесене зі сторінки про голосування
- Вибачаюсь, ваше обговорення [1] перенесете сюди як і зазначив Visem. Далі без змін. Пінги залишив як в обговореннні. Можливо є сенс використати додатковий шаблон --GPV (обговорення) 18:35, 15 березня 2021 (UTC)
- Обговорення
- @Visem: Артилерійське знаряддя?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:57, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, поясни, будь ласка, що ти маєш на увазі. --visem (обговорення) 11:49, 15 березня 2021 (UTC)
- @Visem: Це я у Вас хотів спитати, що означає "артилерійське знаряддя"?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:45, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev: Я перепрошую, а яким чином, хоч в теорії, це стосується цієї номінації і сторінки ВП:ЗПА як такої? --Kisnaak Обг.Внесок 13:54, 15 березня 2021 (UTC)
- @Kisnaak: Давайте я спочатку отримаю відповідь на своє запитання, а потім Вам відповім.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:59, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, для цього є СО користувачів та статей. Прошу припинити загромаджувати обговорення діалогами, які зовсім не стосуються номінації.--Кучер Олексій (обговорення) 14:04, 15 березня 2021 (UTC)
- @Кучер Олексій: Давайте я дочекаюся відповіді на своє запитання, а потім поясню, як це стосується номінації. Будь ласка, потерпіть трішки, це не буде найдовша репліка на цій сторінці. А потім я піду займатися своїми справами.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 14:35, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, тільки зараз дійшло, я так розумію Ви маєте зауваженння до перекладу мною статей про ГРС з російської? --visem (обговорення) 16:52, 15 березня 2021 (UTC)
- @Visem: По-перше, що за манера відповідати відповідями на запитання? По-друге, не "ваші переклади", а завантажені Вами невичитані машинні переклади. Відповідаю, як це пов'язано з цією номінацією. По-перше, я вважаю, що стаття Дмитро Куровський, про яку я сказав, коли обґрунтовував свій голос проти, якісніша за всі "т.зв. Ваші" статті про ГСС і потрібніша для Вікіпедії і людського труду на ту статтю пішло більше. По-друге, невичитаний машинний переклад слід вилучати. І Ваші статті слід повилучати. І може вийти так, що після вилучення машинноперекладених невичитаних статей, корисних редагувань виявиться недостатньо для права голосувати. Може навіть виявитися так, що серед тих, хто проголосував "за", не лише Ви займаєтеся машинним перекладом, тож цілком можливо, що легітимність цього голосування можна поставити під сумнів, якщо поважно поставитися до проблеми машинного перекладу. Я можу пояснити, чому мене так злять машиноперекладачі, окрім того контрасту між вилученням якісних статей і невилученням неякісних, про який сказано вище. Мене дістало, коли рідні та близькі останнім часом мені починають докоряти, що я от сиджу, вичитую там зі словниками кожне слово, вишукую в літературі як ту чи іншу фразу краще сказати українською, намагаюсь урізноманітнювати лексику, а за цей час у Вікіпедії публікують може в 10, а може в 50 разів більше невичитаних машинних перекладів. А отже читач в 10 чи 50 разів вірогідніше натрапить на машинний переклад, ніж на вичитану статтю. Ну скажіть, який сенс тоді відкидати увесь той вандалізм, якщо з ним чи без нього текст статті все одно бздура. Я навіть став стидатися писати у Фейсбуці про свою вікіпедійну діяльність, бо варто мені звернутися за допомогою до професійних перекладачів, а мені там відповідають щось типу "та Вікіпедію якісь ідіоти пишуть" (це я цитую чужі слова, тож не сприймайте як образу). І от натрапить один раз людина на "артилерійське знаряддя". А він не буде дивитись історію редагувань. А коли я йому скажу, що пишу Вікіпедію, може й подумати, що це я автор тієї статті. Тож я можу Вам порадити окрім книжок з мовностилістичними порадами дивитися ще й переклад кожного слова в словниках, наприклад, орудие, якщо уважно подивитесь, то побачите "(воен.) гарма́та". Навіть якщо Ви всі слова перекладете, але не врахуєте різниці в синтаксисі між українською та російською мовами, все-одно читач (більш-менш звиклий до зразків української літературної мови), зрозуміє, що це махлювання, і піде читати оригінал, або ж якийсь якісніший україномовний ресурс. А хто не знає української мови через Вікіпедію засвоїть її неправильний зразок. Тож перед початком перекладу статей раджу Вам почитати мовностилістичні поради, багато з цих книг є у вільному доступі онлайн. Можна казати про багато інших шкод від машинного перекладу, але скажу про найповажнішу. Справа в тому, що віднедавна ґуґл використовує переклади у Вікіпедії для тренування нейронної мережі ґуґлоперекладача. І виходить таке зациклення, коли невичитані машинні переклади стають зразком наступних програм. Навіть Вам, і всім іншим таким дописувачам, було б вигідно якомога краще вичитувати всі статті, і щоб наступні версії ґуґлоперекладача справді вдосконалювалися, а не зациклювались на самих собі. Я щиро можу сказати, що якби в мене була така можливість, я би за один день повилучав усі ці тисячі невичитаних машинних перекладів, залишивши лише переклади добрих і вибраних статей і тоді мені було б не шкода свого часу, щоб їх вичитати, навіть на нецікаву мені тему.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:50, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, вибачте, це не манера запитувати, просто питання незрозуміле. Я довго не міг зрозуміти поки інші не написали, бо пов'язував його з номінацією. З приводу тієї статті, що Ви навели, то я за неї і не голосував, я теж вважаю, що вона має бути у Вікіпедії. І я вичитую всі переклади. Так, я можу чогось не знати і робити помилки. А з приводу того "знаряддя", то Вікіпедія дає українською як "артилерійська система", а білоруською як "гармата", в той час як українську статтю "гармата" російською і білоруською дає як "пушка". Тому не все однозначно. Я знаю про Ваше ставлення до таких перекладів, але можна було мені спокійно на СО написати і владнати недоліки, а з приводу інших статей, то можете провести якийсь онлайн тренінг для користувачів, де наголосити на найбільш розповсюджених помилках. Не всі тут філологи, лінгвісти і перекладачі, але вчитися і працювати над собою це не заважає. --visem (обговорення) 18:08, 15 березня 2021 (UTC)
- @Visem: По-перше, що за манера відповідати відповідями на запитання? По-друге, не "ваші переклади", а завантажені Вами невичитані машинні переклади. Відповідаю, як це пов'язано з цією номінацією. По-перше, я вважаю, що стаття Дмитро Куровський, про яку я сказав, коли обґрунтовував свій голос проти, якісніша за всі "т.зв. Ваші" статті про ГСС і потрібніша для Вікіпедії і людського труду на ту статтю пішло більше. По-друге, невичитаний машинний переклад слід вилучати. І Ваші статті слід повилучати. І може вийти так, що після вилучення машинноперекладених невичитаних статей, корисних редагувань виявиться недостатньо для права голосувати. Може навіть виявитися так, що серед тих, хто проголосував "за", не лише Ви займаєтеся машинним перекладом, тож цілком можливо, що легітимність цього голосування можна поставити під сумнів, якщо поважно поставитися до проблеми машинного перекладу. Я можу пояснити, чому мене так злять машиноперекладачі, окрім того контрасту між вилученням якісних статей і невилученням неякісних, про який сказано вище. Мене дістало, коли рідні та близькі останнім часом мені починають докоряти, що я от сиджу, вичитую там зі словниками кожне слово, вишукую в літературі як ту чи іншу фразу краще сказати українською, намагаюсь урізноманітнювати лексику, а за цей час у Вікіпедії публікують може в 10, а може в 50 разів більше невичитаних машинних перекладів. А отже читач в 10 чи 50 разів вірогідніше натрапить на машинний переклад, ніж на вичитану статтю. Ну скажіть, який сенс тоді відкидати увесь той вандалізм, якщо з ним чи без нього текст статті все одно бздура. Я навіть став стидатися писати у Фейсбуці про свою вікіпедійну діяльність, бо варто мені звернутися за допомогою до професійних перекладачів, а мені там відповідають щось типу "та Вікіпедію якісь ідіоти пишуть" (це я цитую чужі слова, тож не сприймайте як образу). І от натрапить один раз людина на "артилерійське знаряддя". А він не буде дивитись історію редагувань. А коли я йому скажу, що пишу Вікіпедію, може й подумати, що це я автор тієї статті. Тож я можу Вам порадити окрім книжок з мовностилістичними порадами дивитися ще й переклад кожного слова в словниках, наприклад, орудие, якщо уважно подивитесь, то побачите "(воен.) гарма́та". Навіть якщо Ви всі слова перекладете, але не врахуєте різниці в синтаксисі між українською та російською мовами, все-одно читач (більш-менш звиклий до зразків української літературної мови), зрозуміє, що це махлювання, і піде читати оригінал, або ж якийсь якісніший україномовний ресурс. А хто не знає української мови через Вікіпедію засвоїть її неправильний зразок. Тож перед початком перекладу статей раджу Вам почитати мовностилістичні поради, багато з цих книг є у вільному доступі онлайн. Можна казати про багато інших шкод від машинного перекладу, але скажу про найповажнішу. Справа в тому, що віднедавна ґуґл використовує переклади у Вікіпедії для тренування нейронної мережі ґуґлоперекладача. І виходить таке зациклення, коли невичитані машинні переклади стають зразком наступних програм. Навіть Вам, і всім іншим таким дописувачам, було б вигідно якомога краще вичитувати всі статті, і щоб наступні версії ґуґлоперекладача справді вдосконалювалися, а не зациклювались на самих собі. Я щиро можу сказати, що якби в мене була така можливість, я би за один день повилучав усі ці тисячі невичитаних машинних перекладів, залишивши лише переклади добрих і вибраних статей і тоді мені було б не шкода свого часу, щоб їх вичитати, навіть на нецікаву мені тему.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:50, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, тільки зараз дійшло, я так розумію Ви маєте зауваженння до перекладу мною статей про ГРС з російської? --visem (обговорення) 16:52, 15 березня 2021 (UTC)
- @Кучер Олексій: Давайте я дочекаюся відповіді на своє запитання, а потім поясню, як це стосується номінації. Будь ласка, потерпіть трішки, це не буде найдовша репліка на цій сторінці. А потім я піду займатися своїми справами.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 14:35, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, для цього є СО користувачів та статей. Прошу припинити загромаджувати обговорення діалогами, які зовсім не стосуються номінації.--Кучер Олексій (обговорення) 14:04, 15 березня 2021 (UTC)
- @Kisnaak: Давайте я спочатку отримаю відповідь на своє запитання, а потім Вам відповім.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:59, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev: Я перепрошую, а яким чином, хоч в теорії, це стосується цієї номінації і сторінки ВП:ЗПА як такої? --Kisnaak Обг.Внесок 13:54, 15 березня 2021 (UTC)
- @Visem: Це я у Вас хотів спитати, що означає "артилерійське знаряддя"?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:45, 15 березня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev:, поясни, будь ласка, що ти маєш на увазі. --visem (обговорення) 11:49, 15 березня 2021 (UTC)
- @Visem: Артилерійське знаряддя?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:57, 15 березня 2021 (UTC)
WikiGap 2021: попередні результати і додаткові можливості
Вітаю! Дякую, що долучилися до марафону WikiGap 2021, який разом із партнерами провела ГО «Вікімедіа Україна». За попередніми підрахунками, за час кампанії створено й поліпшено понад 700 статей від близько 100 учасників та учасниць.
Якщо ви створили або суттєво поліпшили принаймні дві статті за правилами марафону та Вікіпедії, ми надішлемо вам подарунки від організаторів поштою. Зв'яжемося із вами пізніше, щоб обговорити логістику відправки.
- Тим часом кілька нагадувань
- Найближчим часом ми підбиватимемо підсумки, і щоб ці результати були точними, а ваш внесок врахованим, просимо перевірити, чи додали ви шаблон {{WikiGap 2021}} на сторінки обговорення усіх створених чи поліпшених статей в рамках марафону.
- Нагадую, що окремі подарунки передбачені, якщо ваша стаття отримає статус «доброї» чи «вибраної». Допрацювати статтю й номінувати її на отримання статусу можна до 31 березня включно.
- І загалом закликаємо не залишати без уваги започатковані за час марафону статті та за потреби допрацювати їх. Так само закликаємо й надалі, поза марафоном, розповідати про жінок та знайомити з їхніми досягненнями мільйони читачів Вікіпедії.
- А тим часом до 8 квітня можна продовжувати брати участь в міжнародному марафоні, який організовує «Вікімедіа Швеція» — WikiGap Challenge.
Якщо є запитання, пишіть мені особисто або на wikigap
wikimedia.org.ua. --AntonProtsiuk (WMUA) (обговорення) 18:49, 24 березня 2021 (UTC)