Обговорення користувача:Alex K/Хмарочос Гінзбурга (09.12.2009—14.12.2009)

Повний архів: Обговорення_користувача:Alex_K/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Alex_K

Хмарочос Гінзбурга

Неперевірені??? Крім тебе ніхто небув проти Хмарочоса Гінзбурга в цікавинках! Такщо став назад!--Worker 15:21, 9 грудня 2009 (UTC)

Хмарочос (той, що чеше хмари) — високий будинок житлового, офісного або адміністративного призначення! То яко нафіг Лаврська дзвінниця - хмарочос??? Думай, що кажеш, оскільки нема інфи про інші перші хмарочоси, то значить перший "відомий" хмарочос - Хмарочос Гінзбурга"

• Слава Ісусу Христу! По перше не хаміть і не тикайте. Наразі я коригую цікавинки. Правила проекту забороняють виставлення неточних і неперевірених даних. Тому наведіть у вашій статті джерела, які підтверджують ваші твердження.--Alex K 15:26, 9 грудня 2009 (UTC)

• До чого тут Ісус??? Я ще не хамив, а тикаю я через те, що ви мене дратуєте!

http://izvestia.com.ua/?/articles/2007/11/18/192810-18 - ось тут написано, що перший "хмарочос в якому можна було жити" - це Хмарочос Гінзбурга!--Worker 15:34, 9 грудня 2009 (UTC)

Повторюю востаннє: не хаміть і не тикайте.

"Слава Ісусу Христу" — це старе українське вітання. На нього відповідають — "Навіки Слава!". Українці, як правило, знають його. Ви хіба не українець?

Джерела — це не газетні статті чи інтернетні лінки невідомого походження, а книги: словники з історії Києва, путівники, тощо. Наведіть з цих книг в примітках сторінки, на яких 1) Дім Гінзбурага називається хмарочосом 2) Дім Гінзбурага називається найвищим хмарочосом на території України. Гадаю, якщо ваші твердження вірні, ви без проблем знайдете підтвердження у авторитетних джерелах.--Alex K 15:41, 9 грудня 2009 (UTC)

Навіки Слава??? Ти (вибачаюсь) Ви, що баптіст?? Я таким не займаюсь!

А на рахунок книг з хмарочосом Гінзбурга, де я їх тобі (вибачаюсь) Вам візьму? Я, що бібліотекар? Єдине, що мені відомо з книг (точніше путівника), це те що Дім Гінзбурга - найвища будівля Києва до 1941 року!--Worker 15:51, 9 грудня 2009 (UTC)

Так, на бібліотекаря ви зовсім не схожі . Найвища будівля Києва до 1941 року — це Лаврська дзвіниця (понад 90 м). Але не це головне. Головне знайти авторитетне джерело (монографію або наукову статтю), в якому Дім Гінзбурга називають хмарочосом, та ще й «першим хмарочосом на території України». Книги ви можете перевірити в бібліотеці, або розпитати у знайомих києвознаців про них. —Alex K 15:58, 9 грудня 2009 (UTC)

Блін, Я неправильно сказав, не "будівля" а "будинок". Досить чіпати 97-метрову Дзвінницю, я про неї окремо написав в Хмарочоси України. Я взагалі то не киян, а броварчан... Хоч це недалеко від Києва, але всеодно, книг я потрібних ніяк не знайду! А якщо (Ви) такі розумні, то самі б і сходили в бібліотеку!--Worker 16:07, 9 грудня 2009 (UTC)

"Сходили б самі" — це безплідна розмова. Якщо ви взялися щось доводити, то доводьте це на сонові авторитетних джерел. Якщо ж книг, де написано «Дім Гінзбурга — це хмарочос» ви не маєте, то нічого скаржитися, що вам не вірять. Як кажуть «довіряй, але перевіряй». Шукайте джерела, додавайте до статті, тоді можна буде ставити до цікавинок.--Alex K 16:14, 9 грудня 2009 (UTC)

Майже всі статті вікіпедії, мають джерела з сайтів, з книг - зовсім мало. Наприклад перша цікавинка про "виставку у космосі" немає джерела з книги!

Бачу наша суперечка буде бескінечна...--Worker 16:22, 9 грудня 2009 (UTC)

Більшість з цих сайтів — книги і актуальні статті з інтернету. Даруйте, але про Дім Гінзбурга такого я не бачу в нашій статті.--Alex K 16:25, 9 грудня 2009 (UTC)

Ох..Замучив ти мене...В якій такій "нашій" статті??? І досить всіх доставати своїм - "Ісус-привіт"!--Worker 16:30, 9 грудня 2009 (UTC)

Який же ти українець? Одразу подав на мене адмінам...Ти ж перший почав!--Worker 16:51, 9 грудня 2009 (UTC)

Сала-малейкум!, я знайшов більш-достовірні джерела де написано, що будинок Гінзбурга - перший хмарочос! http://www.ukraine-hotel.kiev.ua/rus/history/ і http://www.socmart.com.ua/news/kiev/read/6029/ Тепер годиться для цікавинок??!--Worker 16:43, 11 грудня 2009 (UTC)

• Малейкум-салям ! О, це вже на багато краще! Якби ж то одразу отак. Перше посилання не дуже, а друге більш менш, хоча й не книга. Там цінна інформація, те що я від вас просив:

...гигант Л.Б.Гинзбурга - самое высокое и обширное здание во всем городе; дом этот имеет 10-12 этажей и 90 квартир, заключающих в общем свыше 500 комнат. С балконов верхних этажей этого "небоскреба" открывается широкий вид на Старый Город с его древнейшими церквями; отсюда можно также обозревать в ясную погоду почти весь город "с высоты птичьего полета". "Спутник по городу Киеву, 1912."

• Звичайно тепер можна ставити до цікавинок. Але є два «але». 1) Чому ви назвали статтю Хмарочос Ґінзбурга, якщо у більшості джерел це Дім Гінзбурга, а слово «хмарочос» всюди взято у лапки? Може краще все ж таки дати статті історчно правильну назву, а «хмарочос» вживати у самому тексті статті 2) Я так і не побачив авторитетного підтвердження тези «перший хмарочос в Україні». Радив би його змінити на менш категоричне, але не менш вірне: «Перший хмарочос в Києві» або «Перший хмарочос на теренах Центральної України». З повагою—Alex K 16:54, 11 грудня 2009 (UTC)

Перше: Статтю названо "Хмарочос Гінзбурга" тому що є інші Будинки Гінзбурга вже було голосування, і більш правильною назвою було вибрано «Хмарочос Гінзбурга».

Друге: Це точно перший хмарочос Гінзбурга, томущо до Гінзбурга, першим українським хмарочосом вважався Держпром (1926-128 роки будівництва). Тож однозначно, перший хмарочос - Гінзбурга!--Worker 17:28, 11 грудня 2009 (UTC)

А ви певні, що в австірйській Галичні не було подібної висотки? Я — ні. Тому і пропоную змінити категоричність твердження, або довести це цитатю праці дослідника.--Alex K 17:31, 11 грудня 2009 (UTC)

Так я впевнений! Перший хмарочос Галичини - восьмиповерховий Дім Шперхера (Збудовано у Львові в 1929 році) Ця будівля не в рівню Держпрому і Хмарочосу Гінзбурга, які вже існували до Львівського хмарочосу. http://sights.360.net.ua/ukraine-lvov-sights/pamjatnik-adamu-mitskevichu.html--Worker 17:51, 11 грудня 2009 (UTC)

Дякую! Тоді розпишіть, будь-ласка, про хмарочос Львова у примітках статті Дому Гінзбурга, щоб у читачів не виникало сумнівів як у мене.--Alex K 17:55, 11 грудня 2009 (UTC)

Розписав, як гадаєте, тепер стаття тяне на добру???--Worker 18:08, 11 грудня 2009 (UTC)

Треба книжки вказати, які були видані про Дім Гінзбурга.--Alex K 18:22, 11 грудня 2009 (UTC)

Які книжки??? Про Дім Гінзбурга книжок не видавали...Якщо ви про ті книги де згадується хмарочос, то я їх вказав у джерелах.--Worker 18:27, 11 грудня 2009 (UTC)

Алах-Акбар! Вибачаюсь, але ж ви казали що вже можна Хмарочос Гінзбурга добавляти в цікавинки, але ви ще це не зробили...--Worker 14:01, 13 грудня 2009 (UTC)

То додайте власноруч. Естафету в цікавинках перебрав до себе IgorT. Відтепер звертайтесь до нього, при потребі.--Alex K 08:29, 14 грудня 2009 (UTC)