Вікіпедія:Запити до адміністраторів/Якщо прислухатись (8.05.2008)

Якщо прислухатись ред.

Пан Raider, який не знає японської мови, вкотре змінює статті за своїм "уразуменієм" (Перегляд історії "Якщо прислухатись"). Прошу повернути статтю Якщо прислухатись у стан, що передував його правкам, і поставити адмін-захист на неї щоб зупинити такі горе-редагування.-- Alex K 20:45, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

А цього пана за такі дії вже блокували спочатку на добу, потім на три доби. Як бачимо, не допомогло. І ще: я зрозумів сьогодні, що бути активним і принциповим адміністратором, то тільки собі шкодити. Бо (образа вилучена) безсмертні. --Amatorov 21:21, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Я і перший раз, я не просив блокування користувача, а захисту статті. Це, здається, продуктивніший метод. --

Alex K 21:25, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Це (образа вилучена) безсмертні та впевнені у власному праві на сваволю функціонери. --Raider 21:28, 8 травня 2008 (UTC):::Якщо захистити, стаття стане доступною для редагуванням тільки адміністраторам. Це продуктивніше? Чи Ви, можливо, знаєте спосіб блокування статті від правок конкретного користувача? --Amatorov 21:43, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Захист статті — це принаймі перший крок, менш болісний. Блокування ж подібно до затикання рота. Захист дає змогу звернутися до обговорення захищенної статті. --

Alex K 21:50, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Легше заблокувати одного користувача, ніж захистити десяток статей.--Ahonc (обг.) 22:37, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Доречі, пане Алексе, а чому Прошу повернути статтю Якщо прислухатись у стан, що передував його правкам? Чому не устан до початку війни редагувань? Тобто до Ваших правок? --Raider 21:53, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Бо війна правок спричинена вашими некваліфікованими редагуваннями.--

Alex K 22:06, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Ні, це моє перше втручання в конфлікт, а почалося усе з [1] --Raider 22:13, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Пане Raider, ви забули сказати, що почалося все із [2], за яким за декілька годин було ваше редагування [3]. Не знаю, чи то були ви під тим IP, та й врешті це не так важливо, але однозначо можу сказати, що ви знали про це редагування, тому не варто вводити у оману інших користувачів. --yakudza พูดคุย 23:45, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Не вводьте в оману, шановний. Ось початок — самоузгоджені перейменування і некіаліфіковані "виправлення" вашого товариша Nahasaki, який теж не знає японської мови, про що свідчить хоча б його нік і ряд обговорень. Ви ж наполягаєте на цих "виправленнях", в чому можна пересвідчитися з історії статті. Тобто проблемними у даному випадку є саме ваші дії. Тому я закликаю адмінів захистити статтю. --

Alex K 22:47, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Добре, визнаю в даному випадку я порушив статус кво, точніше не я а Нахасакі, але я підтримав. Не втерпів. ~~Raider~~

Я б запропонував заблокувати обох користувачів за війну відкотів.--Ahonc (обг.) 23:28, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

У такому разі, вас доведеться заблокувати за компанію [4] :). --yakudza พูดคุย 23:47, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Ну так вони потричі відкотили один одного, а я лише раз (тому якщо блокувати, то на втричі менший термін :))--Ahonc (обг.) 23:57, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]

Хочу у цій гілці поставити перед адміністраторами української Вікіпедії наступне питання. Користувач Raider протягом останнього часу був тричі заблокований різними адміністраторами за різноманітні порушення правил. Крім того було ще декілька попереджень про неприпустимість ним порушень. Тим не менше, практично одразу після закінчення чергового блокування він робить таке ж саме порушення за яке він був заблокований. Я не хочу розбиратись у мотивах таких дій - чи це спроба провокації адміністраторів, чи виробування правил Вікіпедії та спільноти Вікіпедії на міцність чи може ще щось. Проте, має місце планомірне та послідовне ігнорування думки спільноти. Схоже, що принцип випробувань Вікіпедії на міцність цей користувач виклав як девіз на особистій сторінці Користувач:Raider#Мої війни. Крім регулярного ведення воєн редагувань, він підбурює до цього інших користувачів [5]. Основний зміст його воєн - це боротьба із загальноприйнятою в українській японістиці системою транслітерації японських слів на користь системи, яка використовується тільки на одному із сайтів фанів аніме і більше ніде, і яка є очевидним оригінальним дослідженням. Дискусії на цю тему проводились у різних місцях Вікіпедії. Наприклад, Обговорення Вікіпедії:Транслітерація японської мови українською абеткою, Обговорення користувача:Annar та Обговорення користувача:SamOdin/Щодо стилю (27.02.2008—05.03.2008) та Обговорення користувача:Raider. Також і на форумі сайта фанатів аніме [6] (див. повідомлення користувача Alex K і далі по цій гілці форуму. На цю тему того, що оригінальні дослідження неможливі у Вікіпедії висловлювалось користувачеві Raider з тією чи іншою інтенсивністю багато користувачів української Вікіпедії (я нарахував більше 10 у різних посиланнях наведених вище і жодної у підтримку, крім учасників того фан-сайту). Тобто з боку користувача Raider має місце свідоме і багаторазове ігнорування думки спільноти, порушення правил основних правил Вікіпедії, викладених у ВП:5О (ВП:АД, ВП:ОД, ВП:В та ВП:НО, Вікіпедія:Етикет), ведення постійних воєн відкатів, провокуванням інших користувачів, систематичне випробування на міцність правил Вікіпедії. Багаторазові обговорення, вмовляння, попередження та блокування ніяк не вплинули на користувача, і він сьогодні знову робить подібні редагування [7]. Тому я вважаю, що за такі дії його потрібно заблокувати термін більш тривалий, ніж попередній (до 10 днів). А також виношу на розгляд спільноти питання про можливість більш тривалого блокування (аж до безстрокового) у випадку повторення аналогічних порушень. Не думаю, що перетворення Вікіпедії у плацдарм воєнних дій принесе їй користь. Тому, навіть зважаючи на великий і корисний внесок користувача, я виношу таку пропозицію. Інакше нам доведеться блокувати всі статті із японської тематики, які захоче перейменувати користувач Raider. --yakudza พูดคุย 23:45, 8 травня 2008 (UTC)[відповісти]
Відповідь на поставлене питання така - я рівно місяць тому написав цьому панові, що попередження скінчилися. Відтак - забоковано на 10 діб (як останній йому шанс перед блокуванням назавжди). --pavlosh ^҉ 00:28, 9 травня 2008 (UTC)[відповісти]

більше ніде Ви пане Якудзо перебільшуєте, в мене є зараз озвучування Евангеліону з Тонісу, так от там наприклад маємо антиполіванівського Ікарі Шінджі замість Сіндзі. От Вам і авторитетне джерело наприклад. Так що нічого перебільшувати "єдиність та неділимість" поліванівки. ~~Raider~~

Ще, пане Якудзо якщо Ви вже так ретельно стежили за усіма тими обговореннями то не могли не бачити, що оце твердження Інакше нам доведеться блокувати всі статті із японської тематики, які захоче перейменувати користувач Raider абсолютно несправедливе, я неодноразово підкреслював, що не збираюся змінювати традиційного написання. Також і вказував, що не збираюся лізти на "чужу" територію. Тому не слід перебільшувати "загрозу" від мене. За рідкісними виключеннями мої дії захисні. ~~Raider~~

Ви мене ставите в незручне становище, дискутувати із заблокованим користувачем буде певним порушенням формальних правил, хоч я не формаліст, але ж... Тому або давайте обговоримо це за межами сторінок Вікіпедії, ел.поштою, ICQ, IRC або ж у телефонній розмові. Або ви пообіцяєте не змінювати жодної літери усупереч "єдиній та неділимій" та не підбурювати до цього інших, навіть якщо вас будуть провокувати дії інших користувачів, і я вас розблокую хоч зараз і ми продовжимо обговорення тут. --yakudza พูดคุย 09:22, 10 травня 2008 (UTC)[відповісти]