Вікіпедія:Вибори арбітрів/2023/Обговорення/Усі

Ahonc · AlexKozur · AS · JTs · Repakr · Submajstro · UeArtemis · Антон Даньків · Віщун · Долинський · Юрко Градовський · Усі на одній сторінці · Останні зміни на сторінках

---

На цій сторінці відбувається обговорення кандидатів до Арбітражного комітету. Будь-який користувач може в будь-який час ставити запитання кандидатам, щоб сформувати або уточнити свою думку про них, а також ці думки висловлювати (однак репліки не повинні порушувати правил, зокрема ВП:НО)

• Ставте запитання, які допоможуть Вам (і бажано іншим користувачам) краще зрозуміти кандидата. Запитання, що не стосуються діяльності у Вікіпедії, можна задавати іншими засобами зв'язку.
• Ви можете ставити запитання індивідуально або скласти список стандартних запитань для всіх кандидатів.
• Кількість запитань від кожного користувача необмежена, однак не варто ставити занадто багато запитань, адже кандидатам доведеться витрачати свій час на відповіді на них, а виборцям — на їх читання.

Ahonc

Ahonc (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:04, 18 вересня 2023 (UTC)

  Вони приймали дуже дивні і нелогічні рішення, деякі з порушенням процедур або перевищенням своїх повноважень. Відзначу хоча б позови 173 і 175. У позові 173 арбітри вчинили кілька кричущих порушень. Мало того, що цей позов розмістив арбітр, хоча арбітри не можу самі ініціювати справ, так вони його ще й мало не прийняли всупереч правилам (позов щодо розблокування має подавати адміністратор). Спільнота вчасно підняла ґвалт і арбітри змінили власну думку. Тим не менш осад лишився. Якщо серед багатьох добрих вчинків буде один поганий, то запам'ятовується саме поганий… Щодо позову 175 — там дивне саме рішення по позову. Частина рішення була скасована позовом 181, в решта пунктів теж нелогічна. Це не перший позов з подібним формулюванням (заборонити користувачам згадки один одного). Я не знаю, чи думали арбітри про наслідки, але результат в тому, що користувачі замість того, щоб писати статті, вишукують порушення один на одного а потім пишуть адмінам, що його опонент непрямо його згадав (мова йде не про користувачів саме з цього позову, а взагалі)… Ну їй-богу, як малі діти… А адмінам більше робити нема чого, як розбирати оті суперечки… Формулювання про порушення ВП:НО і ВП:Е не до кінця зрозуміле. Мається на увазі порушення взагалі чи один проти одного? Якщо взагалі, то це і так основоположне правило правило Вікіпедії. І воно ніби само собою зрозуміле. Невже потрібно аж рішення Арбкому, щоб винести попередження? Мої позови я коментувати не буду, хай інші оцінюють. Також, на мою думку, поганою є тенденція, що рішення приймаються в останні не тільки дні, а й години до спливу дедлайну в два місяці на розгляд позову. Можливо, це також впливає на якість рішень.--Анатолій (обг.) 21:31, 18 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:14, 19 вересня 2023 (UTC)

Я, як досвідчений вікіпедист, звик перевіряти інформацію за джерелами. Тож давайте спочатку розберемося, чи дійсно добрими намірами встелено цей шлях. Якими джерелами ви користувались?--Анатолій (обг.) 21:21, 19 вересня 2023 (UTC)

Вікіпедійна діяльність полягає не лише в написанні статей, та й саме написання не зводиться до лише наведення якісних джерел. Арбітражний комітет рідко коли має справу з позовами, предметом яких є джерела.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 05:04, 20 вересня 2023 (UTC)

Чому ж? Арбітражний комітет завжди керується джерелами. Джерелами для рішень Арбітражного комітету є правила і настанови Вікіпедії, а також дифи її сторінок і журнали.--Анатолій (обг.) 15:26, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  На сторінку УКП заходив, читав навіть трохи, про роль АК не итав, тому не можу наразі сказати нічого.----

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Перша — це ніби як юридичний департамент. Якщо в когось є претензії щодо вмісту статті і він хоче подати до суду, то він має справу не з конкретними учасниками, а якраз із командою. Так само якщо користувачі хтось погрожує, то можна написати скаргу до T&S і вона розгляне її. Що ж стосується другого, то ця команда розглядає порушення користувачів, які мають особливі права (наприклад чи не порушив якийсь чек'юзер угоду про конфіденційність).

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Чи мав користувач справу непублічними даними. Якщо він підписував угоду про конфіденційність, можливо є агентом VRT, то це буде плюсом і перевагою над іншими. Також відповідні технічні навички мають бути (щоб не було «ой, я натиснув кнопку і воно зломилось»), досвід в ІТ буде плюсом.--Анатолій (обг.) 21:01, 23 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Ну то в іншомовних. У нас я не пригадую такого. А якщо буде потреба, то в листуванні зможу спілкуватися.--Анатолій (обг.) 21:01, 23 вересня 2023 (UTC)

AlexKozur

AlexKozur (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:05, 18 вересня 2023 (UTC)

  позитивно --『白猫しろ ねこ』^Обг. 18:40, 18 вересня 2023 (UTC)

  А виконання їх обов'язків — негативно, бо аргументованих претензії до них забагато. З одного боку, це чудово, що АК не розформувався, з іншого — деякі позови, хоч і бюрократично, але не коректні, що для найвищого органу — погано. Також до цього доєднався вплив внутрішньовікіпедійного супного конфлікту, коли звичайні речі, які би забули за день-два перетворені на річні конфлікти, що лише негативно впливає на Вікіпедію. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 14:44, 26 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:15, 19 вересня 2023 (UTC)

за Біблією, ті діяння, які людина називає "добрими", але беззаперечно встелені до пекла, не є добрими. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 19:42, 19 вересня 2023 (UTC)

З діяннями все зрозуміло "незнання законів не позбавляє від відповідальності", але тут ідеться про наміри, а не про вчинки, розумієте різницю між цими словами?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 05:09, 20 вересня 2023 (UTC)

Бог знає наміри кожного, і кожного старається направити на шлях істинний. Немає добрих намірів, якими встелений шлях до пекла, є лише неправильні шляхи. Божий Суд для кожного справедливий, як за його намірами, так і за його вчинками, і лише Бог судитиме куди нам відправитися. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 12:42, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)
  • Так, читав. Тест достатньо хороший, імовірно замінить ВП:Е. Все-таки ми пишемо енциклопедію, а не розсміши коміка.--『白猫しろ ねこ』^Обг. 23:03, 20 вересня 2023 (UTC)
• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)
  • Так. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 23:03, 20 вересня 2023 (UTC)
• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)
  • Найкраще досвідом, людина зі знаннями мереж, краще, ніж людина без знань.--『白猫しろ ねこ』^Обг. 23:03, 20 вересня 2023 (UTC)
• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)
  • Лише в листуванні. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 23:03, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Ігоря Яловецького

Чому ви вважаєте прийнятним у своїх відповідях замість власних думок/поглядів викладати думки персонажу Біблії / християнських міфів? Чи не гадаєте ви, що таким чином ви або тиснете авторитетом цього персонажа на людей для яких він є взірцем/вчителем тощо, або вносите розлад у розмову з людьми, які в нього не вірять? --Igor Yalovecky (обговорення) 19:23, 21 вересня 2023 (UTC)

Чому Ви вважаєте прийнятними узагалі такі питання тут? Чому Ви вважаєте, що я викладаю не власні погляди й думки? Люди з народження формулюють власні погляди та думки за навколишнім світом. Тож якщо людина запитала мене про пекло, то я звернувся до Біблії, яка сформувала мої погляди та думки. Чи не вважаєте, що Ви останнім питанням можете внести розлад між нами? Думаю, що все є нормальним, так як кожна особа має свій світогляд. Головне не відходити від мети Вікіпедії, навіть коли між нами є конфлікти. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 19:49, 21 вересня 2023 (UTC)

Бо мені треба зрозуміти вас, вважаю, що моє запитання цілковито коректне. Бо ви ніде не сказали, що вони ваші. Звертатись до Біблії погано, поясню чому. Це погано тому що Біблія дуже багатьма людьми сприймається як щось дуже розумне апріорі, що не вимагає підтверджень і не терпить заперечень, на відміну від звертання до якогось вченого звертання до Біблії пригнічують критичне мислення. Сказати, що Біблія помиляється коли навколо більшість християн це як вистрілити собі в ногу. По суті єдиний спосіб заперечити тут це сказати, що ви неправильно зрозуміли Біблію і запропонувати своє тлумачення, але я не хочу влазити в суперечки про те, що насправді написано в Біблії. І це справедливе небажання. Подавайте свої думки і наводьте логічні і заперечні доводи на їх користь, а не використовуйте щось, правота чогось пізнається через віру, а не логіку. --Igor Yalovecky (обговорення) 13:48, 22 вересня 2023 (UTC)

@Igor Yalovecky Ви фактично вже влізли в суперечку щодо релігії, а найкраще було би промовчати, та керуватися метою Вікіпедії. Бо я спілкувався з іншою людиною. Ви фактично влізли в нашу розмову. Я відповів так, як вважаю за потрібне відповісти на задане питання, щоби найкраще зрозуміти думку. Мені не подобається, що фактично Ви мене повчаєте як мені спілкуватися, коли я і так знаю як мені спілкуватися. Я ніде не сказав, що погляди й думки мої? Нелогічно. Я їх озвучив, а отже вони мої. Так же як і Ваші думки, є Вашими, хоч вже і не раз сказані іншими як критика твору. Ви зазначаєте, що Біблії пригнічує критичне мислення? Теж нелогічно. Кожен твір людина здатна критично аналізувати, і те що є критика Біблії як і кожного іншого твору, є нічим іншим як результатом критичного мислення людини. Без критичного мислення ми б вірили у пропаганду того чи іншого. А те, що я хочу подавати, чи цитати з Біблії, чи цитати Тараса Шевченка, чи цитати з Дон Кіхота залежить від мене. І з точки зору етикету, інша людина, повинна пояснити некоректність загальних думок, або промовчати. Я відповів так, як вважаю належним відповісти на конкретне питання. Думаю, що нині ми зрозуміли один одного більше, і можемо повернутися до мети Вікіпедії. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 14:37, 22 вересня 2023 (UTC)

Мене в вашій розмові з іншою людиною не було і немає. Викоритання християнських міфів записаних у Біблії пригнічує критичне мислення тим, що біблійні християни вірять у те, що Біблія конче права і нема логічних доводів, щоб показати помилковість цього для них. Як я вже казав, єдине про що можна сперечатись це про тлумачення, а не про правильність/правдивість сказаного. Але я не вірянин і тому цей шлях для мене закритий, бо як невірянин я засадничо не вважаю цей текст безумовно правильним/правдивим. І я міг би (і напевно так би й зробив) не звернути на це уваги, якби це була ваша приватна розмова (наприклад, на вашій СО, особливо не в ролі адміна) і ви там покликались до Біблії чи легенд стародавньої Греції, але не на цій сторінці. --Igor Yalovecky (обговорення) 16:21, 24 вересня 2023 (UTC)

@Igor Yalovecky буду прямим, в мене склалося негативне враження з цієї розмови. Замість боротьби з вітряками, найкраще направити сили на статті, наприклад, Критика християнства. П.С.: Ви можливо не помітили, але слова вище можна використати майже для будь-якої релігії, просто замінивши ключові слова. Прохання не бути настільки критичними. Нас чекатиме нірвана, стільки скільки буде необхідно. --『白猫しろ ねこ』^Обг. 21:10, 25 вересня 2023 (UTC)

Росифікація вами україномовного контенту

Скажіть, будь ласка, чому ви займаєтеся видаленням із вікісередовища україномовного контенту заради його заміщення російськомовним контентом? Ось трапилося така ситуація на очі, ймовірно це лише приклад вашого системного підходу. Був файл — стара світлина з якутами, з україномовним описом. Ви її перейменували російською мовою, та перенесли на Вікісховище, замінивши весь україномовний опис на російськомовний. Звісно вікісховище це не українська вікіпедія, але, тим не менше, навіщо ви там займаєтеся росифікацією україномовного контенту, а через використання зросифікованої вами світлини, й росифікацією контенту в укрвікі? Можливо, з вашим підходом, вам було б краще балотуватися до АК російської вікіпедії, а не української?--Leonst (обговорення) 21:37, 25 вересня 2023 (UTC)

@Leonst жаль, що Вам не трапляється на очі перейменовування російських назв на українську, бо це робота українських авторів. Але те, що Ви зробили у Сховищі є некоректним, Ви також не читали шаблон. Назва title пишеться мовою оригінальну, інші мови записуються в description. Все інше оформлюється через шаблон Template:City та Creator. І українською ніхто не буде шукати цей твір, бо він створений російським фотографом, а отже для пошуку на багатомовній платформі обирається або мова оригіналу, або англійська. Транслітерацію за російськими правилами російського прізвища Курочкин Аким Поликарпович я не знаю. Назва файлу написана за правилами Выкысховища. Я показував Вам приклади китайською та італійськими мовами. Але замість того щоби щось запитати, Ви приходите до мене на СО з нападами персонального характеру, що також є і тут. Можливо з Вашим підходом найкраще було би почитати правила? @Aced, Lystopad, MaryankoD, Mr.Rosewater, Yakudza та YarikUkraine: також я повідомляю бюрократів про переслідування --『白猫しろ ねこ』^Обг. 11:49, 26 вересня 2023 (UTC)

"За правилами Выкысховища"... Що ж тепер загалом зрозуміле ваше ставлення до української мови та україномовного контенту. На жаль, схоже, воно негативне. Як і ваші навички просто відповідати на питання інших користувачів на сторінці питань під час виборів вас до Арбітражного комітету. Знову ж таки, з таким ставленням до всього українського та такою здатністю до відповідей на питання щодо власних дій, мені так так і не зрозумілі перспективи можливої роботи у складі АК саме української вікіпедії. --Leonst (обговорення) 20:00, 26 вересня 2023 (UTC)

@Leonst та AlexKozur:, гадаю вам обом варто з більшою повагою ставитись до першорядних світоглядних цінностей один одного - поваги до захисту авторських прав та захисту української мови. На мою думку, непорозуміння між вами відбуваються саме через те, що для одного з вас незначні відхилення в чомусь одному з них здаються дрібничкою, а для іншого - дуже важливим. Як на мене, то ці непорозуміння досить дрібні, виникли колись через певні емоційні чи невдало сформульовані фрази і цьому час покласти край. Я можу спробувати при нагоді допомогти вам знайти спільну мову, якщо буде потреба, звертайтесь. --yakudza 22:54, 26 вересня 2023 (UTC)

Щось я не бачу порушень авторських прав у цій ситуації. Світлина як була у СН так й лишилася. Просто користувач AlexKozur вирішив зачистити усю її супровідну інформацію українською, натомість замінивши її на російську. І судячи з його реплік, така деукраїнізація це не випадковість, а позиція.--Leonst (обговорення) 08:16, 27 вересня 2023 (UTC)

Передбачайте добрі намири. AlexKozur пояснив чому він це зробив, знаючи його прискіпливість до правил не бачу жодних підстав йому не вірити. --yakudza 12:42, 27 вересня 2023 (UTC)

А хто каже, що йому не треба вірити? Я хіба десь писав, що він брехун? Ні, він справді росифікує україномовний контент і формально він не порушує якихось правил. Тут справа у пріоритетах цього користувача. Він принципово і послідовно росифікує україномовний контент. І це не заборонено правилами. Просто, як на мою думку, надання якихось додаткових функцій в україномовній вікіпедії людині з такими антиукраїноцентричними пріоритетами може не бути надто доречним.--Leonst (обговорення) 08:33, 28 вересня 2023 (UTC)

@Leonst: Ви робите з мухи слона та ще й поводитесь неетично. Виглядає негарно. Ваші перманентні звинувачення на адресу AlexKozur в антиукраїнськості порушують ВП:ПДН, ВП:Е, ВП:НО. Вас вже за це попереджали. Заспокойтесь нарешті, будь ласка. --Олег (обговорення) 09:36, 28 вересня 2023 (UTC)

@Mr.Rosewater: А в чому неетичність поведінки Леонста? --Igor Yalovecky (обговорення) 13:13, 28 вересня 2023 (UTC)

@Igor Yalovecky: ? Я про це щойно написав. Продивіться СО Леонста починаючи з 13 вересня, включно з прихованими персональними випадами, за що було попереджження і блокування. Після чого образи продовжуються тут. --Олег (обговорення) 15:08, 28 вересня 2023 (UTC)

@Mr.Rosewater: яка цікава логіка. Тобто неетичність була у тому, що мене покарав Агонк, заблокувавши на прохання AlexKozur? Тобто неетичність визначається покаранням, а не властивістю самих дій. І це при тому, що правомірність того покрання з боку Агонка ще не доведено. І, наскільки я можу вас зрозуміти, ви вважаєте що ось цієї росифікації україномовного контенту не було? Тобто повна заміна україномовного контенту на російськомовний - це не росифікація україномовного контенту, а що в такому разі?--Leonst (обговорення) 11:54, 29 вересня 2023 (UTC)

@Leonst: Ви ходите по колу, лише тут удесяте повторюєте одне й те саме. Почитайте пункт 8 прикладів «гри з правилами». Якщо Ви вважаєте, що Агонк неправомірно Вас заблокував, Ви маєте знати, що робити. --Олег (обговорення) 12:36, 29 вересня 2023 (UTC)

@Mr.Rosewater: а хіба ситуація якимось чином змінилася? Хіба користувач, що видаляє україномований контент й замінює його на російськомовний перестав це робити? Чи хіба він перестав балотуватися до АК української вікіпедії? Мені просто дивно, що дехто робить вигляд, наче нічого цього взагалі не існує.--Leonst (обговорення) 13:04, 29 вересня 2023 (UTC)

AS

AS (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:05, 18 вересня 2023 (UTC)

  Нормально. Користувачі наводять слушні претензії, але якість завжди залежатиме від вільного часу арбітрів. --AS 15:56, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:16, 19 вересня 2023 (UTC)

Іноді так. Робити помилки це частина навчання. --AS 15:51, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Скажімо, різного роду пропаганда, яка супроводжує геноцид, їм якось не дуже муляє, тому не цікавлюся смішними абстрактними текстами. --AS 22:15, 20 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Як вище. --AS 22:15, 20 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Адекватність. --AS 22:15, 20 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Теоретично можу. --AS 22:15, 20 вересня 2023 (UTC)

JTs

JTs (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:05, 18 вересня 2023 (UTC)

  Я не слідкувала за діяльністю АК, який завершує свою каденцію, та й ніколи раніше, адже не було потреби до нього звертатися. Проте, переглянувши їх рішення помітила, що деякі терміни прийняття рішень були затягнутими. --JTs (обговорення) 15:57, 30 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Brunei

АК покликаний вирішувати найважливіші проблеми Української Вікіпедії. Навіть, будь ласка, три найважливіші за Вашим рейтингом проблеми чи групи проблем. --Brunei (обговорення) 20:15, 18 вересня 2023 (UTC)

На мою думку, основні проблеми, які стоїть перед Арбітражним Комітетом – це розвʼязання конфліктів у розбіжностях з трактування правил й настанов Вікіпедії, та вирішення конфліктів з привілейованими користувачами (наприклад, адміністратори, чек'юзери).--JTs (обговорення) 15:51, 30 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:16, 19 вересня 2023 (UTC)

Справжні добрі наміри завжди є позитивними, але можуть мати неочікувані наслідки. Моя мета – розуміти та вирішувати конфлікти з урахуванням всіх аспектів ситуації, намагаючись знайти рішення, яке сприяє взаєморозумінню та відновленню співпраці між користувачами. --JTs (обговорення) 15:16, 30 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  З кодексом поведінки, настановами та роллю арбітражних комітетів я ознайомлена. Вони формувалися в період моєї вікі відпустки, однак наразі я вивчила ці сторінки. Вважаю позитивним наявність цих документів, адже раніше дуже багато користувачів дискримінували один одного без жодних наслідків за свою поведінку, не дивлячись на наявність ВП:Е. --JTs (обговорення) 15:09, 30 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Команди Довіри й безпеки забезпечує безпеку онлайн та офлайн-спільнот, пов'язаних із Фондом. Вони попереджують ризики, реагують на занепокоєних членів спільноти та надають комплексні послуги з безпеки через різні робочі процеси. Комісія Омбудсменів розслідує порушення політик на проектах Вікімедіа, виступає посередником у скаргах та надає рекомендації щодо виправлення ситуацій, включаючи зміни до політик чи програмного забезпечення при потребі. --JTs (обговорення) 15:09, 30 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Я буду керуватися вимогами до надання відповідного статусу (чек'юзера чи приховувача) та репутацією користувача (попередні конфлікти, відоме зловживання правами), і у разі позбавлення – аналіз його дій, правомірність використання прав в тій чи іншій ситуації. --JTs (обговорення) 15:09, 30 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Так, маю високий рівень володіння англійською. --JTs (обговорення) 15:09, 30 вересня 2023 (UTC)

Repakr

Repakr (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:05, 18 вересня 2023 (UTC)

  Я не відслідковував діяльність АК, тому складно оцінити його роботу поточної каденції. --Repakr (обговорення) 08:12, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Brunei

• Ви малоактивні в обговореннях та на сторінках службового простору «Вікіпедія». Для чого Ви балотуєтеся в арбітри? --Brunei (обговорення) 21:14, 18 вересня 2023 (UTC)

  Я буде відвертим, тому я не планував висувати свою кандидатуру в арбітри, однак інший вікіпедист виявив довіру до моєї кандидатури, висунувши її на вибори. Після довгих роздумів, я подумав, що якщо інші дописувачі мають довіру до мене, що висувають мене на таку посаду, тоді можна спробувати балотуватися і, водночас, ближче познайомитася з процесами, які певний час для мене були далекими або в які я не мав потреби заглиблюватися. --Repakr (обговорення) 08:30, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:16, 19 вересня 2023 (UTC)

На мою думку, варто уникати здійснення добрих намірів, що вестимуть до пекла і шукати альтернативні шляхи вчинення дій в таких випадках. І лише у випадку відсутності інших рішеннь, розглядати вчинення такої дії, але при цьому чітко усвідомлювати і донесити іншим, що дії не є зовсім добрими, бо вони також мають і погані наслідки. --Repakr (обговорення) 08:08, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Ознайомлювався із однією з чернеток, вже точно не пам'ятаю якою, коли в минулому році відбувалося голосування. Я проголосував за впровадження УКП, тому так, я за підтримання виконання цього кодексу в українській Вікіпедії. --Repakr (обговорення) 14:47, 21 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Наскільки я розумію команда Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа постала як частина УКП для вирішення кількох питань: 1 — це підвищити освідомленість користувачів різних проєктів Вікімедія про наявність УКП, як з ними працювати, а також навчати відповідних користувачів; 2 — (якщо не помиляюся) це вирішення складних питань/проблем, які складно вирішуються локальними арбітражними комітетами або якщо є сумнівни щодо рішень локальних комітетів; ще здається в них ще була третя функція вже точно не пам'ятаю. Комісія омбудсів, судячи з тексту, займається питання, що порушують конфеденційність користувачів проєктів Вікімедії. Щодо звернень до команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа, як вижче зазначав, то це відбувається у випадку складних випадків, коли арбітражний комітет не може прийняти рішення щодо певної ситуації, або у випадку не погодженні з рішенням локальних комітетів. Щодо звернень до Комісії омбудсів, то припускаю, що це відбувається у випадку, якщо порушуються конфедеційність користувача проєкту Вікімедія одразу в кількох проєктів або у випадку, якщо користувач не зпдоволений рішенням локальних комісій проєктів. --Repakr (обговорення) 15:16, 21 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Я вважаю, що буду орієнтуватися на наявні правила у Вікіпедії та відповідність дій кандидатур до цих правил, а також наявності ними зловживань своїми правами. --Repakr (обговорення) 14:40, 21 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Загалом, англійську знаю, принаймні, я проходив тест у прогамі English Score від British Council і результат там був C1. Тому в листувані участь приймати зможу, щодо розмовної англійської, тому спілкуватися можу, але не має великого досвіду розмови, крім занять в університеті чи не частих бесід на роботі. --Repakr (обговорення) 14:33, 21 вересня 2023 (UTC)

Submajstro

Submajstro (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від AlexKozur

Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--『白猫しろ ねこ』^Обг. 18:42, 18 вересня 2023 (UTC)

Відповідь дам пізніше, після відповіді на мої запитання іншого кандидата.--Submajstro (обговорення) 12:36, 19 вересня 2023 (UTC)

Ця каденція відзначилася непослідовністю. Одне й теж питання (№174 і №176), а терміни прийняття дуже різні, крім того у другому випадку оформлення рішення некоректне. У декількох рішеннях арбітрам довелося давати коментарі, що говорить про їх непродуманість. Затягування термінів прийняття рішення, щоб не було змови з позивачем, сприймається як відсутність незалежності АК. Вибори нової каденції свідчать про втрату спільноти до АК. Це проявляється в тому, що вибори розпочалися із запізненням (вина бюрократів, члени АК не підказали, що їх каденція завершується), мало кандидатів до АК. На мою думку вина поточного АК у цьому є значною.--Submajstro (обговорення) 14:22, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Brunei

АК покликаний вирішувати найважливіші проблеми Української Вікіпедії. Навіть, будь ласка, три найважливіші за Вашим рейтингом проблеми чи групи проблем. --Brunei (обговорення) 20:14, 18 вересня 2023 (UTC)

Найважливішими проблемами я вважаю таке: випадки відсутності дотримання норм поведінки між користувачами та мала кількість адміністраторів, які вирішують суперечки між ними; проблеми з дотриманням НТЗ, БЖЛ та визначення авторитетності джерел; не завжди доброзичливе ставлення до внеску новачків.--Submajstro (обговорення) 12:43, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Flavius1

Офіційне правило ВП:АК має такі твердження: 1. Рішення Арбітражного комітету є обов'язковими для виконання усіма членами спільноти та набирають чинності в день офіційного оголошення рішення. 2. Ігнорування чи невиконання рішень Арбітражного комітету може призвести до блокування, зокрема й безстрокового. Перше питання: чи вважаєте ви ці речення зайвими в цьому офіційному правилі? Друге питання: з огляду на те, що правило досі чинне в цій редакції - як на вашу думку, чи повинно застосовуватися блокування до тих, хто публічно заявив (заявлятиме), що не буде виконувати рішення АК? Третє питання: якщо кандидат у арбітри в минулому публічно заявив, що не виконуватиме рішення АК, це, на вашу думку, буде гідний арбітр? --Flavius (обговорення) 17:08, 19 вересня 2023 (UTC)

1. Не вважаю зайвими, але вони повинні використовуватися з позиції здорового глузду. Якщо це прямо стосується користувача, який вказаний і рішенні, то це буде працювати. Не забувайте про третій пункт, за виконанням слідкують бюрократи, які є також є адміністраторами. АК повинен був звернутися до них, але це не було зроблено.
2. Відповідь у попередньому питанні - це можуть зробити бюрократи, але вони цього не зробили, напевне також вважають, що АК перевищив свої повноваження.
3. Що до того, яким я буду арбітром, то вирішувати спільноті. Але те, що ніхто з адміністраторів не виконав рішення АК, свідчить про те, що він прийняв рішення, яке суперечить духу, та й нормам Вікіпедії. АК не застрахований від помилок, але він повинен мати мужність їх визнати. --Submajstro (обговорення) 17:43, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:17, 19 вересня 2023 (UTC)

Я б враховував яка їх мета, потреба, передбачення наслідків. Якщо метою було покращення чогось і без цих намірів не обійтись, а людина все врахувала у початкових умовах, то можна виправдати. У решті випадків виправдати важко, навіть якщо не враховано хоча б одна умова.--Submajstro (обговорення) 11:57, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Я на подібні питання відповідав на минулих виборах, тому коротко. Кодекс переглядаю вже декілька років, з настановами рік. Щодо ролі АК, то переглянув, але не сказав б, що там все чітко виписано. Кодекс повинен застосовуватися і у нас.--Submajstro (обговорення) 16:20, 21 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Якщо коротко, то Команда проводить загальну політику щодо безпеки користувачів, а Комісія розглядає скарги на порушення і допомагає іншим користувачам, які мають спеціальні права. Як звертатися у загальному знаю, якщо буде потреба, то думаю, що розберуся.--Submajstro (обговорення) 16:20, 21 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Щодо надання, то враховуватиму внесок користувача, свою думку про нього. Щодо позбавлення, то як були використані права.--Submajstro (обговорення) 16:20, 21 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Мій рівень володіння англійської мови не дає змоги це зробити. --Submajstro (обговорення) 16:20, 21 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Jphwra

Можете прокоментувати цікаву думку між іншим україномовного редактора: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=133168257&oldid=133160772? --Jphwra (обговорення) 18:10, 22 вересня 2023 (UTC)

Я фактично коротко про це відповів раніше, на запитання Brunei. У дечому я погоджуюся з цією думкою. Щодо мови, то там занадто перебільшено, зокрема йдеться не про діалекти. --Submajstro (обговорення) 13:46, 23 вересня 2023 (UTC)

можна більш розлогу відповідь на "У дечому я погоджуюся з цією думкою." Ви ж розумієте, що після вашої деномінації адміністратора, який свого часу зробив все, щоб користувач уникнув у нас довічного блокування ваша відповідь виглядає як дисонанс, тим більше я гадаю ви чітко зрозуміли про якого редактора там мова. Це один момент, а другий це та кількість редакторів яка внаслідок його атак покинули або наш мовний розділ або взагалі вікіпедію. Тому "дечому" це трохи не та відповідь. Ви ж наче писали раніше щодо більш адекватної реакції на запобігання порушенням, а наразі ви якраз ці порушення толеруєте виходить. Мені так здається з вашої відповіді. Це якось не те чого чекає більшість редакторів... --Jphwra (обговорення) 15:19, 24 вересня 2023 (UTC)

Я спочатку не міг зрозуміти мету Вашого запитання. Зрозумів, коли переглянув Ваш внесок в інших проєктах, де Ви переслідуєте цього користувача, та й не тільки його. Ваші звинувачення не підкріплені аргументами, про що кажуть адміністратори у цих проєктах. Вікіпедія повинна дати всі варіанти, щоб користувачі зрозуміли все, а Ви це заперечуєте. Коли Ви не можете щось довести, то звертаєтесь до інших користувачів, підставляючи їх, як, наприклад, коли безпідставно звинувачували мене.--Submajstro (обговорення) 16:31, 24 вересня 2023 (UTC)

зрозуміло, тобто коли один користувач впродовж тривалого часу, а конкретно з 2017 року чітко переслідує іншого (включно за межами вікіпедії), то винен той кого переслідують це перший висновок (і це жах насправді); другий я не до кого не звертався і той висновок авторський бо він перетинався з Бучачем у нас (і це виглядає неправдою з вашого боку); щодо аргументів, то іноземним адмінам важко зрозуміти суть проблеми, особливо коли надають скан газети з десяти сторінок і виявляється саме на тих десяти сторінках треба шукати якесь "джерело". І зрештою висновок по вас, ви ніяк не збагнули тих проблем які самі породили і я не бачу в вас змін з того часу коли ви свідомо ігнорували конфлікти, коли свідомо покинули адмінство та арбітраж нікого не попередивши і це я мовчу про вашу упередженість щодо себе. То яка довіра до вас? Ніякої. --Jphwra (обговорення) 17:10, 24 вересня 2023 (UTC)

Знову безпідставне звинувачення, про вихід з АК і зняття прав адміністратора я попереджав. --Submajstro (обговорення) 17:26, 24 вересня 2023 (UTC)

Можливо давно було я все не пригадую. --Jphwra (обговорення) 18:18, 24 вересня 2023 (UTC)

І ще одне питання. Вас двічі менш ніж за рік номінували на позбавлення прав адміністратора. Ви якісь висновки зробили з цих деномінацій чи винні суто номінатори, а ви тут не при чому? --Jphwra (обговорення) 17:28, 24 вересня 2023 (UTC)

Знову некоректне запитання. Номінували мене один раз, а друга номінація була моя, бо Ви тільки вимагали щоб я зняв прав, а нічого не зробили, бо напевне не могли навести переконливих аргументів (до-речі робите це таке і зараз). Висновки я звичайно зробив, зокрема про необхідність пояснювати все, навіть в очевидних випадках.--Submajstro (обговорення) 17:45, 24 вересня 2023 (UTC)

зараз я нічого не роблю. Я зробив помилку коли нещодавно згадав на Меті те що вас звинувачували у співпраці з вікібізнесом і ви цим скористались. За це перепрошую, бо вочевидь у вас такі стосунки з іншими адмінами які використовують інших користувачів (це мене в тому випадку) аби зводити якісь рахунки з вами. Щодо висновків, то схоже ви помиляєтесь, ви не зробили висновки ви просто скористались помилками інших і от це найгірше, що є в вас. --Jphwra (обговорення) 18:18, 24 вересня 2023 (UTC)

А листи забули?--Submajstro (обговорення) 18:23, 24 вересня 2023 (UTC)

Ваші? Пам'ятаю звичайно і те як ви аж після третього питання підтвердили, що це ви надіслали. --Jphwra (обговорення) 19:04, 24 вересня 2023 (UTC)

Ні Ваші, за 12 і 15 серпня, пригадайте їх зміст. А про те що кажете, я не розумію. --Submajstro (обговорення) 19:13, 24 вересня 2023 (UTC)

отак, не розумієте. От ви в цьому весь. Ви знаєте я жалкую тепер, що я вилучив ваш лист (зараз би він дуже був в нагоді), він би на зараз послужив доказом, що ви ще і добрий маніпулятор. Пригадуйте лист 2021 року з помилками, якимись недолугими порадами тощо. Пригадуйте бо це вже геть неправда від вас. Я принаймні і відкрито вам вказував про складання повноважень адміністратора. А от те що від відхрещуєтесь від приватного листа, не з вікіпедії, а саме приватного тобто ви добре знаєте мою електрону пошту, то це як розуміти????? Submajstro це геть вже за межами розумного з вашого боку.

А це вже наклеп. Після того як я у 2021 році я надсилав Вам листи з порадами як уникнути переслідування, я більше ніяких листів не надсилав, зокрема і приватного.--Submajstro (обговорення) 07:08, 25 вересня 2023 (UTC)

Дивіться Submajstro ваша вже кількарічна мантра про переслідування та наклеп трохи набридає. спочатку ви як Басіо спокійно переслідували мене під приводом якихось порад, потім як Реборн, а згодом під ніком Submajstro. Я вам пропоную вже зупинитись просто зупинитись, бо тут пише переслідує та пише наклепи тільки користувач під нікнеймом Submajstro. І наостанок я такі бажаю вам позбутись прав адміністратора, сподіваюсь знайдеться хтось з користувачів подасть запит на позбавлення вас цих прав. Я не подаю бо я зацікавлений, щоб такий упереджений та маніпулятивний адміністратор позбувся таких прав. Про маніпуляцію сподвіюсь не треба давати розлогого пояснення? Якщо є питання то почитайте своє речення в глобальному бані, а також преамбулу в деномінації Якудзи, щоб ви сильно не кидались тут словами, що це голослівне твердження, і ще раз перечитайте правила щоб не ставити мені питання, що саме ви порушили коли діставали мене як анонім і свій коментар там також перечитайте уважно (і зверніть увагу на час коли ви писали як анонім, і коли під нікнеймом). Бо чесно за такі речі не просто позбавляють адмінства, а ще і отримують довічне блокування, бо порушили ви цілком свідомо правила Вікіпедії. --Jphwra (обговорення) 15:15, 25 вересня 2023 (UTC)

А також пригадуйте коли ви вікіпедію перетворили на якийсь майданчик для експериментів, коли анонімом діставали мене з потягу під час мого першого адмінства. Може такого теж не було??? А як правило, одне з головних правил, що вікіпедія не місце для експериментів???? Чи теж такого не було??? --Jphwra (обговорення) 19:48, 24 вересня 2023 (UTC)

Власне щодо вашого листа є підтвердження у вашому архіві від 2021 року, коли я вже публічно до вас звернувся із питанням 30 серпня 2021 року. Тепер питання щодо аноніма лишається відкритим, гадаю ви самі маєте знайти в своїх архівах серед двох перших нікнеймів, де ви звертались до мене, бо це було на СО якоїсь статті, а не в мене на СО. Але якщо треба ви розумієте я витрачу купу часу серед своїх понад 230000 редагувань і знайду ваше звернення як аноніма і повірте я одразу подам на позбавлення прав адміністратора якщо ви і надалі будете робити дурня з мене, я таких дій повірте не люблю від будь-кого, а тим більше вас. --Jphwra (обговорення) 20:30, 24 вересня 2023 (UTC)

Допоможу у пошуку, це тут. І що я порушив? Я повідомив як вимагають правила. --Submajstro (обговорення) 07:08, 25 вересня 2023 (UTC)

UeArtemis

UeArtemis (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:06, 18 вересня 2023 (UTC)

  Абсолютно не цікавився їхньою роботою. Ніяк.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:32, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Brunei

АК покликаний вирішувати найважливіші проблеми Української Вікіпедії. Навіть, будь ласка, три найважливіші за Вашим рейтингом проблеми чи групи проблем. --Brunei (обговорення) 20:19, 18 вересня 2023 (UTC)

1. Суперечки щодо авторитетності джерел,
2. Суперечки довкола іменування статей й орфографії,
3. Політична ангажованість у висвітленні певних тем.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:37, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:18, 19 вересня 2023 (UTC)

• Добрий намір, як на мене, не є виправданням сам по собі. Це лише пом'якшуюча обставина.--Юе-Артеміш (обговорення) 19:23, 19 вересня 2023 (UTC)

  Вам треба винести конкретну ухвалу "винен" чи "невинен".--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:16, 20 вересня 2023 (UTC)

  Я буду розглядати в першу чергу дії, а не наміри.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:28, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  З кодексом поведінки знайомий давно. Мені не подобаються деякі його формулювання щодо бажаної поведінки в дусі сучасної західної вок-агенди, але я абсолютно згоден із його формулюваннями неприпустимого. З настановами щодо правозастосування ознайомлюсь найближчим часом. Щодо ролі комітетів: не зовсім зрозумів, куди дивитись і що читати.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:16, 21 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Не знав про цю команду. Можливо, мені слід було звернутися до них, коли почалися набіги Марата Губаєва. Я досі майже не контактував з адміністративними структурами Вікіпедії. Про комісію теж не знав. Як розумію, омбудсменів залучають, коли є проблеми з користувачем з певним статусом.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:16, 21 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Тим, чи була системність у небажаних/шкідливих діях такого користувача.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:16, 21 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:36, 20 вересня 2023 (UTC)

  Дзвінках — навряд. Листування — мабуть, що так. Щоправда без активної практики моя англійська трохи просіла.--Юе-Артеміш (обговорення) 07:16, 21 вересня 2023 (UTC)

Антон Даньків

Антон Даньків (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:06, 18 вересня 2023 (UTC)

  Я не в темі. --Антон Даньків (обговорення) 08:24, 25 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:18, 19 вересня 2023 (UTC)

Мета виправдовує засоби. --Антон Даньків (обговорення) 08:25, 25 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• (моє запитання з попередніх виборів, яке було проігнороване) Арбітражний комітет це важливий орган у системі арбітражу вікіпедії, який потребує від абрітрів, по-перше, значних комунікаційних навичок та, по-друге, загальної обізнаності, довіри та поваги у спільноті. Чи вважаєте Ви, що підходите під ці критерії, зважаючи на те, що на Вашій сторінці користувача написано "Даньків не спілкується з іншими користувачами і не відповідає на їхні повідомлення!!!" та повідомлення про грубі порушення ВП:ПАТ на Вашій СО, які Ви ігноруєте?--reNVoy (обговорення) 19:42, 20 вересня 2023 (UTC)

  Мене не цікавить ні довіра, ні повага, ні, особливо, чужа думка. Я роблю те, що хочу, і мені абсолютно байдуже, що думають інші. --Антон Даньків (обговорення) 08:27, 25 вересня 2023 (UTC)

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:42, 20 вересня 2023 (UTC)

  Не збираюся. Правила для слабаків. Сильний робить те, що хоче. --Антон Даньків (обговорення) 08:25, 25 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:42, 20 вересня 2023 (UTC)

  Якщо в мене проблеми, я їх вирішую сам, а не покладаюся на якихось посередників. --Антон Даньків (обговорення) 08:26, 25 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:42, 20 вересня 2023 (UTC)

  Здоровим глуздом. --Антон Даньків (обговорення) 08:27, 25 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:42, 20 вересня 2023 (UTC)

  Ні. Я погано знаю англійську і можу спілкуватись лише через гугл-перекладач. --Антон Даньків (обговорення) 08:28, 25 вересня 2023 (UTC)

Віщун

Віщун (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• До Вас як ще до чинного арбітра буде декілька запитань.

  Чому Ви, розуміючи, що прийняли рішення з некоректними пунктами у позові №175, переглядали його у позові №181 ввесь відведений термін? --Submajstro (обговорення) 17:20, 18 вересня 2023 (UTC)

  Бо це не заборонено. Ніхто не звертався до АК з проханням про пришвидшення перегляду.--Віщун (обговорення) 13:26, 19 вересня 2023 (UTC)

  А на якій підставі могло бути таке прохання, щоб АК це міг врахувати?--Submajstro (обговорення) 14:27, 19 вересня 2023 (UTC)

  Мені невідомо про такі випадки, але був би прецедент, можна було б і думати врахувати чи ні.--Віщун (обговорення) 14:52, 19 вересня 2023 (UTC)

  Поясніть чому АК порушив процедуру при прийнятті позову №182 до розгляду?--Submajstro (обговорення) 17:20, 18 вересня 2023 (UTC)

  Запізно звернули увагу, що підсумок не зберігся.--Віщун (обговорення) 13:26, 19 вересня 2023 (UTC)

  З мого досвіду як арбітра затягування термінів розгляду позову могло бути через неактивність одного з арбітрів. Чи не було такого у вас?--Submajstro (обговорення) 17:20, 18 вересня 2023 (UTC)

  Коли поточний АК вирішив взятися за розгляд якнайшвидше, дехто розцінили це як ознаку змови з позивачем. Цей досвід, на мій погляд, і зумовив наступні прийняття рішень в останній день. Якщо хтось вважає це неадекватним, то це про діяльність АК в цілому, а не когось конкретно.--Віщун (обговорення) 13:26, 19 вересня 2023 (UTC)

  Ви хочете бути тільки резервним арбітром. А як бути, якщо виберуть тільки трьох арбітрів, одним із них будете Ви. Якщо скажете, що Ви резервний (маєте таке право), то тоді АК не буде сформований. --Submajstro (обговорення) 17:20, 18 вересня 2023 (UTC)

  Я готовий бути і звичайним арбітром, але без особливого ентузіазму.--Віщун (обговорення) 13:26, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:18, 19 вересня 2023 (UTC)

Розпливчата метафора, але спробую відповісти. На цей випадок існує навіть окреме правило Вікіпедія:Припускайте добрі наміри.--Віщун (обговорення) 19:53, 19 вересня 2023 (UTC)

Суперечливе правило. Взяти хоча би пункт про можливість злих намірів: для чого водночас припускати добрі наміри й одразу казати, що можуть бути й злі. Зрозуміло, що ми не можемо залізти в чужу голову, щоб однозначно заперечувати добрі наміри навіть у найгірших з нашого погляду вчинках. Я мав на увазі сам підхід "припускайте добрі наміри", що, як на мене, має велике значення для арбітражу, а не конкретне правило.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:14, 20 вересня 2023 (UTC)

Конкретна особа завжди вважатиме, що хоче блага. Скажімо, може переслідувати дописувача Вікіпедії, бо хоче справедливості, як вона її розуміє. Чи просувати вигадки, бо вони виглядають для неї патріотичніше. Тому вважаю, що «добрість» намірів повинна визначатися за поведінкою людини після винесення їй зауваження. Якщо починає огризатися і далі гнути свою лінію, то наміри недобрі.--Віщун (обговорення) 07:53, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:43, 20 вересня 2023 (UTC)

  Знаю про його розробку. Я не вважаю ВП:Е поганим, але добре, щоб був Універсальний кодекс поведінки і збираюся підтримувати його виконання.--Віщун (обговорення) 08:32, 21 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:43, 20 вересня 2023 (UTC)

  Знаю про її існування, звертатися не траплялося. Команда призначена підтримувати безпеку та конфіденційність учасників вікіпроєктів. Омбуди займаються розслідуванням пов'язаних із цим скарг, але їхня діяльність зосереджена на скаргах щодо політики конфіденційності, політики доступу до непублічних особистих даних і на дотриманні правил чек'юзерами та приховувачами.--Віщун (обговорення) 08:32, 21 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:43, 20 вересня 2023 (UTC)

  Стажем і репутацією кандидатів.--Віщун (обговорення) 08:32, 21 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:43, 20 вересня 2023 (UTC)

  Листуватися зміг би.--Віщун (обговорення) 08:32, 21 вересня 2023 (UTC)

Долинський

Долинський (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Юровский Александр

Ви не коментували мої зауваження про ваші редагування в статті про Дмитра Клячківського. Питання стосується порушення нейтральності вашими діями, для суддівства це важливо, тому прошу прокоментувати.--Юровский Александр (обговорення) 06:04, 18 вересня 2023 (UTC)

По-перше, мої дії завжди спрямовані на дотримання нейтральності та збалансованості статтей в Укр. Вікі, по-друге, можете мати свою особисту унікальну думку і висловлювати її. --Долинський (обговорення) 10:52, 18 вересня 2023 (UTC)

Я би все ж хотів більш детальної відповіді по конкретному випадку, а саме, чому на вашу думку треба було зберігати ваше редагування, а мої зауваження залишати без задоволення? --Юровский Александр (обговорення) 11:13, 18 вересня 2023 (UTC)

Відповідь вже надана вище. (Крім того, Ваш конструктивний внесок збережений і використовується в статті дотепер). --Долинський (обговорення) 11:59, 18 вересня 2023 (UTC)

Вище написано, що ви завжди дотримуєтесь нейтральності, а я можу мати свою особисту унікальну думку. Відповіді на питання, чому ваше редагування відповідає принципу нейтральності, немає вище. В вікіпедії дуже важливий діалог, це може вирішити значну долю конфліктів. Бачу на своєму прикладі, що вам важко брати участь у обговореннях, пояснювати свою позицію. З цього йде друге питання. Чи не буде так, що ваша психологічна закритість та несхильність вести діалог завадою участі у суддівській комісії? Адже для з'ясування суті справи та координації всередині комісії діалог важливий. --Юровский Александр (обговорення) 12:46, 18 вересня 2023 (UTC)

Я так зрозумів, що Ви чекали аж 4 місяці нагоди вести зі мною діалог щодо однієї окремої статті ? Могли б написати на сторінці обговорення статті, в особисті. Тут не зовсім відповідне місце, ну і за понад 12 років активності у Вікі я навчився відрізняти редакторів, які щиро бажають діалогу і спілкування і тих, які переслідують інші цілі.--Долинський (обговорення) 14:08, 18 вересня 2023 (UTC)

Я поставив пінг в запитах на оцінку, ви мали побачити запит і при бажанні дати відповідь. Її не було, я змушувати не можу. Зараз ви висуваєтесь на арбітра, і питання знову стало актуально у зв'язку з виборами. Це вже третя ваша репліка тут, і відповіді по суті я так і не почув, на жаль. --Юровский Александр (обговорення) 14:57, 18 вересня 2023 (UTC)

У наведеному вами дифі Долинський вилучив текст написаний з використанням давно спростованої фальшивки. Ви ж замість обговорення цього на СО статті почали переслідувати вашого опонента на різних сторінках Вікіпедії і продовжили тут. І ще дивуєтесь, чому він ігнорує ваш тролінг. --yakudza 23:40, 18 вересня 2023 (UTC)

Він вилучив не тільки той текст у тому дифі, а ще вміло заретушував саму згадку про звинувачення, що її майже не видно по тексту. В силі залишається друге питання, про комунікативні риси. Якщо пояснення за Долинського даєте ви, Юрко Градовський, але сам автор редагування вважає доцільним мовчати, бо він вище того, щоб брати участь в обговоренні - чи не буде так само в арбітражному комітеті? Адже для повного з'ясування позицій сторін з ними прийдеться спілкуватись, навіть якщо позиція якоїсь сторони може бути не симпатичною. --Юровский Александр (обговорення) 06:32, 19 вересня 2023 (UTC)

Для такого спілкування існують сторінки обговорення статей. Наскільки я бачив, Долинський не уникає таких обговорень на відміну від ігнорування ним особистих випадів в його бік. --yakudza 20:48, 24 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:06, 18 вересня 2023 (UTC)

На мою думку, АК як інституція демонструє позитивну діяльність (як в цьому складі, так і в попередніх). Рішення зважені, помірковані, мабуть, не усіх влаштовують, але члени АК стараються прийняти оптимальні рішення, керуючись правилами. --Долинський (обговорення) 18:41, 18 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Brunei

АК покликаний вирішувати найважливіші проблеми Української Вікіпедії. Навіть, будь ласка, три найважливіші за Вашим рейтингом проблеми чи групи проблем. --Brunei (обговорення) 20:15, 18 вересня 2023 (UTC)

Досить складне запитання. На мою думку, усі проблеми починаються від довільного трактування правил, особливо тих, де немає гарантованої однозначності. Також багато проблем-конфліктів виникає через різне тлумачення критеріїв значимості та авторитетності джерел. Ось тоді починаються конфлікти редагувань, блокування, оскарження. Шляхами зменшення проблем може бути вдосконалення правил спільнотою (головне не перестаратись із бюрократизацією), а зі сторони АК - якісне тлумачення існуючих. --Долинський (обговорення) 12:48, 19 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:19, 19 вересня 2023 (UTC)

Філософське питання. Переконаний, що ті, хто застосовує "добрі наміри" точно не вважають, що ними "встелено шлях до пекла".--Долинський (обговорення) 09:46, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)

Читав кодекс, підтримую виконання в Укр. Вікі. --Долинський (обговорення) 12:27, 22 вересня 2023 (UTC)

• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)

Читав, знаю що розслідує скарги на порушення політики конфіденційності та доступу до непублічних особистих даних, та інше пов'язане. На практиці не звертався.--Долинський (обговорення) 12:27, 22 вересня 2023 (UTC)

• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)

Перш за все, зверну увагу на внесок кандидата, але в кожному конкретному випадку можуть бути нюанси. --Долинський (обговорення) 12:27, 22 вересня 2023 (UTC)

• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)

У листуванні теоретично зможу взяти участь, але якщо чесно, то не маю натхнення для цього. --Долинський (обговорення) 12:27, 22 вересня 2023 (UTC)

Юрко Градовський

Юрко Градовський (обговорення • внесок (інформація про внесок • вилучений) • інформація про глобальний обліковий запис • статті • файли • журнали дій користувача • журнали дій над користувачем (блокування • зміна прав) • змінити права)

Запитання від Submajstro

• Як Ви оцінюєте діяльність АК який завершує свою каденцію?--Submajstro (обговорення) 17:06, 18 вересня 2023 (UTC)

  Найгірша з 2020 року.--Юрко (обговорення) 17:22, 18 вересня 2023 (UTC)

  Це не відповідь. Ви, як потенційний арбітр, повинні сказати не просто так, а пояснити чому так, і що повинен врахувати наступний АК.--Submajstro (обговорення) 17:26, 18 вересня 2023 (UTC)

  Відповідь на поставлене питання вичерпна. --Юрко (обговорення) 17:47, 18 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Олександра Тагаєва

Чи виправдовуєте Ви навіть ті добрі наміри, якими встелено шлях до пекла?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:19, 19 вересня 2023 (UTC)

Про які саме наміри йдеться?--Юрко (обговорення) 21:36, 19 вересня 2023 (UTC)

Взагалі будь-які.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 04:38, 20 вересня 2023 (UTC)

Я не вважаю, що будь які добрі наміри ведуть до пекла. --Юрко (обговорення) 05:35, 20 вересня 2023 (UTC)

Якісь ведуть, якісь ні. Я маю на увазі саме ті, що ведуть. Тобто, чи заслуговує на виправдання людина, якщо вона припускала, що своїми вчинками зробить якнайкраще, а в підсумку вийшло якнайгірше?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:06, 20 вересня 2023 (UTC)

Я не маю однозначної відповіді. Мабуть, все залежить від розміру шкоди. --Юрко (обговорення) 18:26, 20 вересня 2023 (UTC)

Запитання від Renvoy

• Наскільки ви знайомі з затвердженим Радою повірених текстом Універсального кодексу поведінки, а також з настановами з його правозастосування та роллю арбітражних комітетів у цьому? Яке Ваше ставлення в цілому до цієї ініціативи та чи збираєтесь ви підтримувати виконання кодексу поведінки в українській Вікіпедії?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)
• Як ви розумієте роль команди Довіри й безпеки Фонду Вікімедіа та Комісії омбудів? Чи знаєте ви як і в яких випадках до них слід звертатися?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)
• Чим ви будете керуватись у разі, якщо вам випаде нагода брати участь у процесі розгляду кандидатур на отримання чи позбавлення прав чек'юзера або приховувача?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)
• У арбітражних комітетах іншомовних проєктів нормальною практикою є співпраця з іншими АК та Фондом Вікімедіа. Чи зможете ви брати участь у англомовному листуванні або дзвінках такого штибу?--reNVoy (обговорення) 19:44, 20 вересня 2023 (UTC)

Побажання кандидату

Вітаю! Я ніколи не брала участі в обговореннях. Я не дуже розумію, чим повинні займатися арбітри. Я не спілкувалася з жодним з кандидатів на цю посаду, крім одного – Юрка Градовського. Саме за нього я буду голосувати!

Ми незнайомі в реальному житті, але мені випала нагода деякий час спілкуватися з Юрком. Я тільки починала свій шлях у Вікіпедії, постійно виникали питання, проблеми, з якими важко було впоратись. Юрко прийшов на допомогу, терпляче мене вислуховував, допомагав словом і ділом. Це дуже важливо для новачка, щоб поряд був хтось, хто підстрахує, порадить, виправить твої помилки.

Якщо Юрко хоче стати арбітром, готовий витрачати на це свій час, сили і нерви, ми маємо його підтримати – це виважене рішення. Я буду за нього голосувати, бо він небайдужа людина. Уважна і терпляча. Компетентна і відповідальна. Принципова – має і відстоює свою точку зору, не йде на компроміси. Я його дуже поважаю і бажаю успіху! Ганна Макаренко (обговорення) 18:05, 18 вересня 2023 (UTC)

Дякую. --Юрко (обговорення) 18:38, 18 вересня 2023 (UTC)

Чи ви готові?

Вітаю. Не можу однозначно оцінити ваш внесок. Не маю наміру образити, але буду говорити прямою. З одного боку, є багато хорошого доробку та жага до українізації Вікіпедії, що я підтримую. З іншого боку, я вас бачив у безлічі конфліктів, бачив безліч неконсенсусних (я би також сказав, антиконсенсусних) дій, достатньо агресивну поведінку щодо захисту своїх переконань, небажання сприймати будь-які думки, окрім власних, дуже бюрократичне ставлення до правил і ще багато чого. Чи є у вас розуміння того, що АК має приймати максимально зважені рішення, чи ви готові терпляче оцінювати наявні матеріали по кожній справі, а не приймати швидкі довільні рішення? Я бачив вас у дискусії щодо ВП:ПЗВ182, і мені було б цікаво, що ви бачили б раціональним рішенням у тому позові? -- Rajaton Rakkaus ^обг 10:21, 27 вересня 2023 (UTC)

Обговорення завершене. --Юрко (обговорення) 10:39, 27 вересня 2023 (UTC)

Перепрошую, не помітив. В будь-якому разі прошу подумати про це. -- Rajaton Rakkaus ^обг 10:41, 27 вересня 2023 (UTC)