Вікіпедія:Кнайпа (політики): відмінності між версіями
Вилучено вміст Додано вміст
Рядок 573:
На мою думку, ідея «білого списку» слів є фундаментально невікіпедійною і загалом непридатною як елемент редакційної політики. Ми не можемо звести мову до білих списків і такий білий список ніколи не зможе передбачити всі випадки. Я думаю, що почавши формувати такі білі списки, ми створимо негарний прецедент для Вікіпедії загалом і це може перенестися на інші аспекти мови у Вікіпедії (не лише фемінітиви). Виникне ситуація, коли вузьке коло користувачів Вікіпедії сформує якийсь внутрішьновікіпедійний мовний корпус, і це буде нічим не відрізнятися від вигадування своєї власної [[новомова|вікіновомови]]. --[[Користувач:Юрій Булка|Юрій Булка]] ([[Обговорення користувача:Юрій Булка|обговорення]]) 14:41, 30 вересня 2019 (UTC)
: Юрій Булка Не зациклюйтеся будь ласка на словосполученні ''«білого списку»''. Мета правила - не так білий список, як ''список Частовживаних слів, через які спалахують постійні "фемінітивні ВР"'', й оскільки "фемінітивні ВР" зараз забирають багато продуктивного часу значної частини вікіпедистів укрвікі то правило покликане уникнути всіх цих "фемінітивних ВР". Щодо "прецедентів" тощо - будь ласка не вводьте в оману спільноту, ВП вже декадами використовує "Списки частовживаних XYZ" (приклад в англвікі: [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources 1] [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:External_links/Perennial_websites 2] тощо, де у переліку наводяться НЕ всі можливі сотні тисяч сайтів інтернету, а лише ті 200-300 сайтів через які у спільноті ВП часто виникають ВП:Війни редагувань.--[[Користувач:Piznajko|piznajko]] 19:33, 30 вересня 2019 (UTC)
:: {{ping|Piznajko}} є логічна різниця між «списком частовживаних XYZ» і списком дозволених слів (що пропонується у правилі), тому я не вважаю, що вводжу в оману вікіспільноту. Перший випадок означає, що список невичерпний. Натомість, з формулювання, яке я бачу зараз у проєкті правила, випливає, що йдеться саме про «білий список», себто звуження фемінітивів до лише наявних у цьому списку слів: «В таких умовах, Стильовий дорадник Вікіпедії радить вживати у статтях Вікіпедії '''лише конкретні дозволені фемінітиви''' щодо яких є широкий консенсус у спільноті що вони усталені, загальноприйнятні, поширені та широковживані в українській мові». Саме із цим підходом я не погоджуюся — наявністю списку дозволених слів як такого. Вікіпедія має відображувати мовну практику загалом — а ця мовна практика постійно еволюціонує і змінюється. Наприклад, зі зміною правопису, який регламентує утоворення фемінітивів, вони [https://duckduckgo.com/html?q=%22%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8F%22%20site%3Aradiosvoboda.org все частіше] з'являтимуться [https://duckduckgo.com/html/ у джерелах]. Якщо ми створюватимемо такі списки, ми створюватимемо штучну, внутрішньовікіпедійну мову. --[[Користувач:Юрій Булка|Юрій Булка]] ([[Обговорення користувача:Юрій Булка|обговорення]]) 11:01, 1 жовтня 2019 (UTC)
* Я спочатку досить негативно поставився до ідеї чорних/білих списків, бо вони не враховують рекомендацій по стилю. Ось, наприклад, стаття в якій [[Чак Євгенія Давидівна|авторка]] закликає до ширшого вжитку фемінітивів і дає рекомендації щодо їх вжитку ''"слід пам'ятати, що відповідне слово в чоловічому роді має більш загальний характер, і '''коли йдеться про офіційну назву звання, посади або про ознаку чи вимогу, що стосується всіх, хто виконує цю роль чи роботу, треба вживати відповідне слово в чоловічому роді'''. Наприклад: «Учора ми познайомилися з молодою професоркою Київського медінституту Іриною Шульженко». Але: «Як професор (а не „як професорка“) і керівник (а не „керівниця“) кафедри вона проводить величезну наукову роботу»."'' Таким чином, для Вікіпедії це є обов'язковим у категоріях, шаблонах, картках і у преамбулі. У той же час є роди діяльності, де фемінітиви є загальновживаними для визначення звання, посади, професії, роду діяльності тощо. Зокрема це - акторка, співачка, письменниця, гімнастка, фігуристка, волейболістка тощо. Тому, я вважаю, що в першу чергу потрібно створити "Виключний список фемінітивів, які можна вживати у категоріях/шаблонах/преамбулі". Також, мабуть варто створити окремо "чорний список" з неологізмів, які заборонено (не рекомендовано) вживати у Вікіпедії. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 20:05, 30 вересня 2019 (UTC)
:* Вітаю {{ping|yakudza}} "Чорний список фемінітивів" вже створено - ось тут [[Вікіпедія:Чорний список фемінітивів]]. "Виключний список фемінітивів" теж все створено - ось тут [[Вікіпедія:Білий список фемінітивів]].--[[Користувач:Piznajko|piznajko]] 20:14, 30 вересня 2019 (UTC)
| |||