Обговорення користувача:Igor Yalovecky/Годі дутися (19.09.2011—23.10.2011)

Повний архів: Обговорення_користувача:Igor Yalovecky/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Igor Yalovecky

Годі дутися

Годі вам дутися! Слід розрізняти гідні причини говорити і писати українською («рідність» мови, її краса, відчуття єдності зі своїм народом, протекціонізм у інформаційному просторі, відповідь на антиукраїнські настрої) та негідні (творення штучних бар'єрів між народами). У випадку з вашим демаршем щодо Медейка, це була суто деструктивна дія, у той час як сам доповідач налаштований суто позитивно щодо України та українців. Окрім того, перекладати усну російськомовну доповідь для 45 українців, які її прекрасно розуміють, це абсурдне та зайве заняття. — Україномовність має бути перевагою, а не перепоною.

Як казала Ліна Костенко, мистецтво об'єднує людей, на відміну від політики. УкрВікі має бути мистецтвом, а не політикою. --Α.Μακυχα 16:05, 19 вересня 2011 (UTC)

Привіт! Мене там не було, але я про все знаю. Я розумію твої почуття, але краще буде для української мови і для українців якщо ти напишеш з 10-к статтей українською мовою, а не підеш «назло». --Krystofer 21:22, 19 вересня 2011 (UTC)

Може й запізно, оскільки тільки цього тижня з'явилося трішки часу. Тут лишається тільки сказати своє слово підтримки. Позицію підтримую щодо мови на вікіконференціях вона повинна бути українська. Не вірю що позитивно налаштована людина щодо українців не може зробити доповідь українською. Мені свого часу кілька раз доводилось робити доповіді англійською і російською мовами перед іноземцями, які української не знали. При тому, що англійською я і зараз не дуже говорю, а кілька років назад іще гірше знав, а російську взагалі ні в школі, ні в універі не вчив. І проблеми для мене сильної не було, кілька днів посидів продумав доповідь в голові, потренувався, зробив презентацію і вперед. Це проблема цілої держави, що ми не можемо задати розвиток українській мові через надмірну толерантність чим і користаються різні українофобські сили. Щодо перекладу, то тут я погоджусь, що перекладати - це занадто. Тут скоріше б взагалі така доповідь не повинна б була прийматися і доповідач мав би отримати офіційне зауваження, все ж це вікіконференція української вікіпедії. Зовсім не хочу ображати російськомовного користувача, але інтелектуально розвинутій людині, що живе в Україні, позитивно налаштованій до України та українців не мало б складати проблем зробити доповідь українською. -- Volodimirg 16:31, 22 жовтня 2011 (UTC)

патріотизм не дозволяє помітити, що Медейко - з Росії? --Ілля 17:25, 22 жовтня 2011 (UTC)

Так, в тому то й справа, що Медейко — це голова «Вікімедіа РУ» і він росіянин. До того ж був єдиним закордонним гостем конференції. Окрім того, це не «вікіконференція української вікіпедії» це конференція «Вікімедії Україна», яка в Україні представляє не лише Українську Вікіпедію. --Α.Μακυχα 19:26, 22 жовтня 2011 (UTC)

Ну якщо так, то йому можна простити. Щодо іншого не погоджуюсь. Невже ви зможете слухати доповіді кримськотатарською мовою, румунською, польською, угорською, грецькою, болгарською чи єврейською? Адже саме представники цих народів після російської найбільш чисельні в нас. У всіх конференцій є робочі мови і раз це вікімедія Україна, то робоча мова повинна бути державною українською мовою. Тим більш як я вже казав, якщо люди з України, народилися тут або й живуть більше 10-15ти років та ще й позиціюють себе інтелектуалами, то в них не повинно бути проблеми з українською мовою. -- Volodimirg 13:35, 23 жовтня 2011 (UTC)

Ключова відмінність у тому, що російську там насправді розуміли всі. Так само, мабуть, як і Ігор, я маю генетичну відразу до російської політики і московської експансії в Україну. Але міжнародні вікіконференції (а надалі міжнародність наших конференцій буде зростати) це не місце для політики та помст за довготривалу історію утисків української мови і нації. Тим більше, що Медейко не є українофобом чи російським шовіністом абощо.

Подібна політично вмотивована дискусія виникла на весняній конференції у Польщі. Тоді за «честь» УПА привселюдно почав сперечатися з польським бібліотекарем A1. Але ж — агов! Давайте вікіконфереції зарезервуємо на дискусії, які стосуються слова «вікі». --Α.Μακυχα 15:25, 23 жовтня 2011 (UTC)

Якщо міжнародна популярність буде зростати, то може статися так, що конференція буде суцільно російськомовна через трьох-чотирьох учасників з Росії. Вихід один організовувати конференції з перекладачами для іноземних гостей, принаймні здійснювати переклад питань їм з української на російську, для своїх же українців повинна бути вимога доповідей українською. -- Volodimirg 16:39, 23 жовтня 2011 (UTC)

Якщо буде три-чотири росіяни, то буде максимум три-чотири доповіді російською. — Не бачу в цьому значної проблеми. --Α.Μακυχα 17:25, 23 жовтня 2011 (UTC)