Обговорення Вікіпедії:Вікі любить пам'ятки/старий АТУ/Запорізька область/Кам'янсько-Дніпровський район
По пам'яткам у парку Кам'янки-Дніпровської (частина з них підписана вул. Радянська) було б слушно дописати якісь уточнення. Концентрація пам'яток у тому парку значна, важко зорієнтуватись що є що по настільки коротким описам, можуть бути помилки. Наприклад на монументі, що певно і є братською могилою жертв фашизму (на жаль одну табличку, що могла дати якісь дані з цього приводу, з нього зірвано) там близько 240 прізвищ а не 384, і біля прізвищ стоять військові звання, що зовсім не схоже на розстріляних мирних жителів, а більше нічого схожого на братську могилу немає. При цьому 240 це набагато більше за 57, тобто це не братська могила радянських воїнів, що вказана у списку. Чітко ідентифікується алея героїв-земляків. Гранітна стела воїнам визволителям від вдячних жителів, за списком певно іде як "Пам`ятник воїнам-землякам", наче більше нічого хоч трохи під такий опис не підходить. Є ще одна алея з табличками з прізвищами, вона невпевнено ідентифікується як вказівка на братську могилу 57 радянських воїнів, але ніякої впевненості немає, можливо це частина великого меморіального комплексу 10 000 радянських воїнів, що у списку значиться просто як "Пам`ятник радянським воїнам". --WDKeeper (обговорення) 15:25, 16 вересня 2014 (UTC)
- @WDKeeper: На жаль, у списках, наданих ОДА минулого року, більше нічого немає, лише назва (в якій іноді зазначається кількість похованих), місцезнаходження, рік (зазвичай 1941—45) і охоронний номер. Є ще номер рішення, але він навряд чи допоможе. Цього року ОДА не надала потрібного списку, 2012 року ОДА взагалі надала казна-що. Тож наразі немає чим уточнити, бо в наявних списках немає більше ніякої корисної інформації — NickK (обг.) 22:06, 5 жовтня 2014 (UTC)
- Так у списку 2014 року є розміри і матеріал: алея героїв — гранітний камінь і 8 бетонних стел, пам'ятник радянським воїнам — 2 пілони (15,4 та 14 м) і стела (5,4×4,5 м), пам'ятник воїнам-земилякам — залізобетонні стела (2,1 м) і обеліск (11,5 м), цегляний постамент (1,8 м), братська могила (384 чол.) — бетонна стела 2,5×1,6 м, братська могила (57 чол.) — 4-метровий бетонний обеліск.--Анатолій (обг.) 23:57, 5 жовтня 2014 (UTC)
- @NickK:Отже є можливість розібратись. Чітко сходяться описи лише для Алеї Героїв-Земляків, та Пам'ятника радянським воїнам, тобто їх я проставив вірно. Ще має бути два обеліски (4 та 11м), та дві бетонні стели (2,1 та 2,5м), причому одна з них іде разом з більшим обеліском. Реально маємо на місці: гранітну стелу трохи більше за 2метри та рядок гранітних дошок явно з нею пов'язаний (фактично алею); лабрадоритовий обеліск воїнам ДРА, трохи більший за два метри (він явно по за списком); та високий бетонний обеліск на насипу, та з фігурами солдатів і ~240 прізвищами. Під опис мабуть підходить тільки , він вищий за дерева, а значить може бути 11,5м заввишки. Щоправда не видно окремої стели 2,1м (може нею слід вважати основу обеліску?), а чи цегляний постамент під фігурами солдатів та під дошкою з прізвищами - не відомо. Зате є земляний пагорб, на якому стоїть цей обеліск, і про який не згадується. Отже, вірогідно, але не точно, що цей обеліск - "пам'ятник воїнам-землякам" 23-224-0028 (його фото я надіслав як 23-224-0029 "Братська могила жертв фашизму. Поховано 384 чол." і тоді це моя помилка ідентифікації). Інші знайдені на місці пам'ятки з наданими Вами описами, як мені здається, не збігаються, отже цілком ймовірно, що 23-224-0029 та 23-224-0030 ідентифіковані не вірно, і фото від них зображує щось інше, чого певно немає в списку. Але інших пам'яток у міському парку немає, він досить малий і я його повністю обійшов тоді. Не маю гадки, де можуть ховатись 4м обеліск та бетонна стела 2,5×1,6м. Тож почекаймо на дані інших дописувачів, можливо все проясниться. --WDKeeper (обговорення) 18:10, 6 жовтня 2014 (UTC)
- @WDKeeper:, я додав усі параметри до списку, можете звірити ще раз. Той обеліск, який ви завантажили як 23-224-0029, явно підходить під опис 23-224-0028 (там не стела, а скульптура має бути), де дві братські могили — сказати складно. Можете подивитися на їх картки: ось обеліск, ось стела, ось ще якийсь земляний насип. Там є ще досить умовні, але карти розташування, можливо, ви щось та й впізнаєте — NickK (обг.) 21:32, 6 жовтня 2014 (UTC)
- @NickK:Дякую за посилання на картки, цей ресурс надалі дуже знадобиться. Здається з могилами тепер ясно, на одній картці вказано назву вулиці, і завдяки цьому виявилося, що в Кам'янці є ще один невеличкий парк біля краєзнавчого музею, і могили там. Спочатку ніяк не міг збагнути географію розташування об'єктів на картках - в обох парках Ленін :) Отже, ідентифікатори з фото, що я додав до 23-224-0029 змінюю на 28, а ідентифікатори фото для 28 та 30 прибираю. Та поправлю координати. --WDKeeper (обговорення) 10:35, 7 жовтня 2014 (UTC)
- @WDKeeper:, я додав усі параметри до списку, можете звірити ще раз. Той обеліск, який ви завантажили як 23-224-0029, явно підходить під опис 23-224-0028 (там не стела, а скульптура має бути), де дві братські могили — сказати складно. Можете подивитися на їх картки: ось обеліск, ось стела, ось ще якийсь земляний насип. Там є ще досить умовні, але карти розташування, можливо, ви щось та й впізнаєте — NickK (обг.) 21:32, 6 жовтня 2014 (UTC)
- @NickK:Отже є можливість розібратись. Чітко сходяться описи лише для Алеї Героїв-Земляків, та Пам'ятника радянським воїнам, тобто їх я проставив вірно. Ще має бути два обеліски (4 та 11м), та дві бетонні стели (2,1 та 2,5м), причому одна з них іде разом з більшим обеліском. Реально маємо на місці: гранітну стелу трохи більше за 2метри та рядок гранітних дошок явно з нею пов'язаний (фактично алею); лабрадоритовий обеліск воїнам ДРА, трохи більший за два метри (він явно по за списком); та високий бетонний обеліск на насипу, та з фігурами солдатів і ~240 прізвищами. Під опис мабуть підходить тільки , він вищий за дерева, а значить може бути 11,5м заввишки. Щоправда не видно окремої стели 2,1м (може нею слід вважати основу обеліску?), а чи цегляний постамент під фігурами солдатів та під дошкою з прізвищами - не відомо. Зате є земляний пагорб, на якому стоїть цей обеліск, і про який не згадується. Отже, вірогідно, але не точно, що цей обеліск - "пам'ятник воїнам-землякам" 23-224-0028 (його фото я надіслав як 23-224-0029 "Братська могила жертв фашизму. Поховано 384 чол." і тоді це моя помилка ідентифікації). Інші знайдені на місці пам'ятки з наданими Вами описами, як мені здається, не збігаються, отже цілком ймовірно, що 23-224-0029 та 23-224-0030 ідентифіковані не вірно, і фото від них зображує щось інше, чого певно немає в списку. Але інших пам'яток у міському парку немає, він досить малий і я його повністю обійшов тоді. Не маю гадки, де можуть ховатись 4м обеліск та бетонна стела 2,5×1,6м. Тож почекаймо на дані інших дописувачів, можливо все проясниться. --WDKeeper (обговорення) 18:10, 6 жовтня 2014 (UTC)