Обговорення:Позачергові вибори до Тернопільської обласної ради 2009

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 17 квітня 2009 року.

Ця стаття належить до вибраних статей. Див. сторінку обговорення. Вибрана 19 вересня 2009 року.

Обговорення номінації:

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Позачергові вибори до Тернопільської обласної ради 2009 13—4—3

На даний момент, стаття має статус доброї. З того часу: покращено форматування, зокрема, таблиці з різними опитуваннями зведені в одну, стиль викладення також удосколналено: речення з теперішнього часу перероблені у минулий. Також зроблено й інші косметичні зміни у оформленні. Технічні характеристики: розмір статті — 85 кб, також є 85 зовнішніх посилань (з них 77 оформлені як посилання на джерела а 8 — як такі, що містять додаткову інформцію з предмету статті). На мою думку, ця стаття варта того, щоб поповнити перелік вибраних україномовного розділу Вікіпедії. --Vasyl` Babych 20:57, 26 серпня 2009 (UTC)Відповісти

За:

--Гаврило 11:06, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
--Арсен Яковенко 19:04, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
--Анатолій Смага 20:22, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
--Михайло Бабич 21:19, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Що б там не писали усякі Павлики ~~Морозови~~ Шевела. --Рейдер з нікчемного лісу 08:20, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
--Yevhen 09:47, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Я не проти. --Олійник П.Т. (talk·contributions) 13:37, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Принаймні на даний момент точно найкраща --А 1 18:10, 1 вересня 2009 (UTC)Відповісти
--Міколавос 12:43, 4 вересня 2009 (UTC)Відповісти
Стаття дуже-дуже-дуже добра... аж вибрана. онозначно - за! Ще й з наближенням виборів до теми звертатимуться дуже часто!--Hundchen 13:38, 11 вересня 2009 (UTC)Відповісти
Стаття виписана ретельно. Сподіваюсь, на післязавтрашнє потрапляння на Головну. --Turzh 19:56, 11 вересня 2009 (UTC)Відповісти
--On tour 14:27, 15 вересня 2009 (UTC)Відповісти
--Мих. 10:20, 19 вересня 2009 (UTC)Відповісти

Проти:

Категорично проти. Це що жарт? Див. деталі у номінації на добру, з того часу нічого істотно не змінилося і зауваження прийнято до уваги не було. Якщо буде бажання відповісти, прошу зробити по пунктам, вказаним досить докладно у тому обговоренні.--Oleksii0 21:50, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
На мою думку, зауваження, що були висловленні Вами у номінації даної статті на добру, не є достатньо чіткими. Ну от, наприклад, т.зв. «зайва вікіфікація» — це ж, як то кажуть, справа смаку. Я вважаю, що це не може бути аргументом у обранні чи не обранні статті. Також Вами було висловлено зауваження, суть якого полягала у тому, що на Вашу думку, стаття написана як хроніка, а факти у ній малопов'язані. Знову ж таки, це справа смаку. Для мене не є проблемою написати «газетну» статтю на дану тематику. І, як Ви написали, «забезпечити об'єктивність, якщо будуть вказані всі висловлені в пресі окремі думки з питання, а факти мають відбиратися для пояснення та критики думок. Якщо мова йде про опис подій, загальний принцип той же, слід писати про загальну тенденцію та її версії згідно різних джерел, а вже потім про деталі як приклади або докази». Але я вважаю, що енциклопедія — не місце для політологічного аналізу. Бо це, банально, є оригінальним дослідженням, що прямо заборонено чинними правилами. Тепер щодо того, що факти, викладені у статті, малопов'язані. Це дійсно так. Наприклад, рішення суддів, що заперечують одне одного, загальна істерія, влаштована деякими політиками, що за короткий час змінили свою позицію на протилежну — все це малопов'язані факти. Але ж факти, тим не менш! Так що Ваша претензія, м'яко кажучи, некоректна. Я вважаю, що за таких обставин, шукати з'вязок між цими подіми, справа невдячна, і , головне, непотрібна, зайва і несумісна з форматом енциклопедії.
Спочатку щодо критики з боку тих, хто не приймає участі в роботі - неможливо забезпечити фахівцями кожну область вікіпедії, тому досвід у написанні енциклопедичних статей одних користувачів слід переймати настільки, наскільки це можливо, будь це участь у написанні або критика. Критика теж робота і теж допомога у створенні якісної статті, тому не слід нехтувати нею. Я розумію, що критика - робота дуже невдячна, оскільки викликає незадоволення багатьох авторів. Але я взяв на себе цю роботу, оскільки хтось має цим займатися - якщо будуть голосувати лише ті, кому стаття подобається, проблеми залишаться непоміченими і це знизить загальну якість добраних та вибраних статей. Звичайно приємніше отримувати голоси за, але голоси проти (якщо вони обгрунтовані) більше допомогають покращити статтю. Тому прошу віднестись з повагою до понад двох годин мого часу, що я витратив на написання цього, оскільки ви відповіли, сподіваюсь, вам моя думка цікава.

Щодо головного - хроніки замість аналізу. Так, не можна було б обирати й газетну статтю або статтю, що містить власний політологічний аналіз авторів енциклопедії, я цілком погоджуюсь, що це було б навіть гірше, ніж те, що є. Мова про інше - хроніку важко зрозуміти та з неї важко зробити нейтральні висновки, її дуже легко писати упереджено. Основною причиною є те, що для розуміння «сирої» інформації необхідно мати багато знань з питання, в даному випадку методів проведення опитувань, методів ведення політичної боротьби та іншого. Саме цьому в порадах (десь вони у нас перекладені) прямо не рекомендується використовувати первинні джерела будь яких фактів, їм можна використовувати лише для окремих цифр або деталей (я не кажу, що у вас багато першоджерел, але причина та ж сама). Навпаки, найкращим варіантом було б знайти детально і професіонально написану роботу, найбільш ймовірно в оглядовому журналі, краще кількох і краще специфічно політологічних, а не загальних (але в дійсності що є), звідки і взяти аналіз. При такому викладенні буде зрозуміло що до чого, і в межах загальної картини буде важче додавати свою упереджену думку - наприклад, підкреслюючи тоном і стилем одні речення, а не інші, як це легко робити у наборі фактів. Можу дати кілька порад (але НЕ наполягаю на точному слідуванні). Було б добре додати вступ про відношення між основними політичними силами в області, ще до конкретних актів. Додати стан громадської думки у вигляді тенденцій і аналізу, а не таблиці, таблиці ж зробити сколапсованими за умовчанням. Спроби скасування - почати не з першої спроби, а вступу про їх наявність, а потім розбити на параграфи за типом реакції. День виборів - про самі вибори, без реакції численних сил. Дуже хотілося б мати великий розділ висновків про те, що ці вибори вказують про суспільство і як на нього впливають.

Додам ще, у статті занадто часто перед кожним висловленням вказується, хто його сказав. Я розумію, це ваша спроба уникнути потенційно помилкових стверджень, бо як в дісності було - невідомо. Але по-перше незрозуміло, наскільки така думка загальна. Тобто має сенс узагальнити думку (замість цитати) та окреслити все коло осіб, що з нею погоджуються. Так писати важче, зрозуміло, бо замало вивудити одну цитату з преси, необхадно вивудити багато, але краще для розуміння. В разі ж коли одна людина має кілька думок, не слід в кожному реченні писати "він сказав" або "він повідомив" - достатньо один раз на початку параграфу. І ще, багато ствержжень є об'єктивними, наприклад, дані про відмову БЮТ не є особистою думкою голови виборчої комісії, і її ім'я згадуватися не має (лише у посиланні).
До речі, відсутність постійних стверджень хто що сказав зменшить акцент на київських політиках та збільшить на власне тернопільських депутататах, про яких дійсно замало згадок.

Щодо зайвої вікіфікації. Не вважайте це примхою певних користувачів. Подивіться, наприклад, як це роблять інші онлайн-енциклопедії - це не до того, що раз вони так роблять, то й ми маємо, але це вказує на те, що їх автори розуміють певні основні принципи. Подумайте, як цими посиланнями будуть користуватися. Навряд чи хтось буде читати цю статтю, не знаючи, що таке Тернопільська область, або подивіться ще у вступі - якщо він цього не зробив, можна не сумніватися, що не зробить і далі. З іншого боку, вікіфікований термін зазвичай вказує на те, що вводиться новий термін, тому виділення за рахунок вікіфікації змушує подумати, чи не варто дізнатися більше. Якщо ж вікіфіковане все - це робити виключно важко, і дійсно нові терміни лишаються непоміченими. Також з цієї ж причини погано вікіфікувати занадто загальні терміни, бо читач очікуватиме щось нове для статті, а потрапить лише на те, що давно знає.

Дрібнички з оформлення - розкривайте скорочення після першого використання і зробіть великі таблиці сколапсованими (так сложно побачити текст, а розкрити при необхідності неважко).

Уперед, допрацьовуйте, може вам і вдасться покращити статтю, але зробити слід багато. Вибачте, якщо ви виправите, а я не побачу і не зніму голос - можу не мати доступу.--Oleksii0 02:14, 29 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Щодо вікіфікації: здається компромісу досягнуто. Залишено тільки по 1 посиланню на абзац. (таблиць це не стосується) Щодо самих таблиць: дійсно, можу погодитися (і зробив) таблиці з опитуваннями згорнутими. Тепер, після виборів, вони цікаві хіба соціологам, для яких це професійний інтерес. Ну і ще вони є матерялом для (можливих) політологічних досліджень. Але таблицю з результатами залишив, як є, бо вона сама по собі є матеріялом, що не потребує особливих коментарів. Зауважу, що у всіх статтях на виборчу тематику (де мова йде про вибори на пропорційній основі, тобто як у цьому випадку) таблиці з результатами не згортають.

Щодо «хроніки». Те, що Ви хочете, називається «оригінальне дослідження». Завданням вікіпедії не є забезпечити когось готовим до передирання рефератом. А от матеріял для такого реферату у вікіпедії має бути. Не є завданням вікіпедії і спонукати кого небудь до якихось висновків. А щодо того, що стаття частково може бути не зрозумілою непідготовленій людині — то це так. Мені теж багато статей з біології не зрозумілі, але це ж не означає, що їхні автори — йолопи. Звіно, треба намагатись писати так, щоб було доступно всім, але ж це утопія! Це тільки в СССР «всі і вся» «знали» (хи-хи...) про «все». Суть статті викладено у вступі, який точно є загальнодоступним і зрозумілим. Ну, якщо хто не знає, що таке «пропорційна система», то перейде по посиланню і прочитає.
Навпаки, найкращим варіантом було б знайти детально і професіонально написану роботу, найбільш ймовірно в оглядовому журналі

Пане, Ви про таку річ, як копірайт, сподіваюсь, чули? Але навіть не в ньому справа: такі журнальні статті це ж теж те саме оригінальне дослідження! Від того, що я їх своїми словами спробую переробити, «оригінальності» в них не стане менше. Ну і більш-менш серйозна (найкраща, як на мене, з наявних) стаття у журналі «Тиждень» (http://www.ut.net.ua/art/165/0/2389/ чи http://www.ut.net.ua/art/164/0/2384/) непридатна для енциклопедичних цілей. Про статті кшталту такої і говорити не варто...

Щодо критики з боку тих, хто не приймає участі в роботі - неможливо забезпечити фахівцями кожну область вікіпедії, тому досвід у написанні енциклопедичних статей одних користувачів слід переймати настільки, наскільки це можливо, будь це участь у написанні або критика. Критика теж робота і теж допомога у створенні якісної статті, тому не слід нехтувати нею. Я розумію, що критика - робота дуже невдячна, оскільки викликає незадоволення багатьох авторів. Але я взяв на себе цю роботу, оскільки хтось має цим займатися - якщо будуть голосувати лише ті, кому стаття подобається, проблеми залишаться непоміченими і це знизить загальну якість добраних та вибраних статей. Звичайно приємніше отримувати голоси за, але голоси проти (якщо вони обгрунтовані) більше допомогають покращити статтю. Тому прошу віднестись з повагою до понад двох годин мого часу, що я витратив на написання цього, оскільки ви відповіли, сподіваюсь, вам моя думка цікава. Безумовно, критика корисна річ. Але критика пуста, неконкретна — це намарно витрачений час. Ну і для того, щоб, наприклад, показати своє бачення того, як має виглядати матеріял не обов'язково мати якісь специфічні знання: вистачило б на прикладі 2 речень показати, що Ви маєте на увазі під необхідністю розкриття «хроніки».

P.S. На майбутнє: будьте ласкаві, не розбивайте моїх повідомлень. Якщо необхідно, ліпше копіюйте текст. --Vasyl` Babych 15:34, 31 серпня 2009 (UTC)Відповісти

P.S. Вважаю за необхідне прокоментувати також і наступне Ваше висловлювання:

Щодо запрошення мене попрацювати - робота, яку слід зробити в статті, близька за обсягом до того, що вже зроблено, причому для мене було б необхідно перечитати гору літератури, щоб розібратися у питанні. Але часу в мене бракує, це питання недостатньо цікаве для мене, та я не можу навіть гарантувати залишення мого внеску в статті. Роботи ж косметичні редагування без того, щоб розібратися в темі, статті не допоможе і цього робити я не хочу.

Даруйте, але якщо у Вас бракує часу, і, до того ж, це питання недостатньо цікаве для Вас, то, можливо Вам не варто критикувати працю інших користувачів, що знайшли час розібратися у питанні, та для яких ця тематика достатньо цікава? Особливо, враховуючи те, що без Ваших правок практично нереально зрозуміти Ваше бачення подачі матеріалу статті.
Сподіваюсь, що мені вдалося розтлумачити Вам свою позицію по ваших зауваженнях. --Vasyl` Babych 22:44, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Як це виглядає збоку (Вашої дискусії з опонентом), Ваша аргументація спрямована виключно на пояснення, чому Ви схильні ігнорувати критику. Ба більше, Ви намагаєтеся применшити вагомість критики у сприйнятті читачів, ба більше - позбавати права на критику того, хто відмовився допомагати Вам виправляти недоліки Вашої роботи. Так само раніше Ви реагували на іншу критику - за власним вибором. Все це виглядає… непривабливо. --pavlosh ^҉ 00:06, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
З боку це виглядає нормально. Нехай Олексій чітко пояснює, а не як завжди шаблонно-завуальовно коментує/критикує кожну статтю, що без пляшки і не розберешся. Якщо буде бажання відповісти, прошу зробити по пунктам — типова послуга знавця усього і вся. Це що жарт? принизливе глузування над номінантом статті. І як можна реагувати на таку «критику». --Анатолій Смага 06:16, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти

Бачите, п.Pavlo Shevelo, я не можу погодитись із тим, що критика Oleksii0 носить конструктивний характер у даному випадку. Окрім того, у людей може бути різне бачення на деякі дрібні моменти, особливо у офрмленні статті — це ж дуже індивідуально. Ну і якщо користувач пише, що йому, даруйте, ліньки розтлумачити, чого, власне, він хоче від статті, то про що тут можна взагалі говорити? Його ж «зауваження» неможливо виправити без нього самого, бо тільки він і знає, чого він хоче. Це я щодо стилю подачі матеріялу. Критика має бути принаймі такою, як внизу написав п.NickK — конкретною. --Vasyl` Babych 08:07, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Мені більш-менш зрозуміло, як ця стаття (за її об'єктивними якостями) змогла отримати статус "доброї", але я не думаю, що "косметичні зміни у оформленні" та/або "технічні характеристики" — це все, що відрізняє добру статтю від обраної. Тим більше, що навіть преамбула досі містить ще декілька "косметичних" недоліків, а уся стаття дозволяє легко вгадати політичні симпатії автора (це я щодо рівня НТЗ, що набагато важливіше, ніж "технічні характеристики" для будь-якої статті, а для статті на подібну тематику - і поготів). Відтак я не бачу можливості погодитися з автором, що його дітище вже дозріло, "щоб поповнити перелік вибраних україномовного розділу Вікіпедії", бо в теперішньому стані стаття понизить загальний рівень того переліку (в напрямку рівня якості добрих статей), а він і без того не надто високий. --pavlosh ^҉ 00:06, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
P.S. Мені неважко уявити, якою буде реакція на мої коментарі, то не обов'язково реагувати. --pavlosh ^҉ 00:06, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Я вважаю, що уже на момент обрання обрання цієї статті як доброї, вона заслуговувала статусу вибраної. Але це, знову ж таки, дуже індивідуально. ;-) Щодо ненейтральності: це вже набагато цікавіше і важливіше. Будь-ласка, деталізуйте і конкретизуйте оце Ваше висловлювання: ...а уся стаття дозволяє легко вгадати політичні симпатії автора... Я дуже ревниво ставлюсь до порушення НТЗ, тому для мене це надзвичайно важливо. Я умисно максимально обмежив публіцистичність статті — аж настільки, що того ж таки п.Oleksii0 це вже навіть «написано як хроніка, як набір непов'язаних фактів». Іще щодо оцього: «...Тим більше, що навіть преамбула досі містить ще декілька "косметичних" недоліків...» Будьте ласкаві, поясніть, які конкретні недоліки там є?

P.S. Мені неважко уявити, якою буде реакція на мої коментарі, то не обов'язково реагувати.

Е ні, так діла не буде. Якщо взялися критикувати — будьте ласкаві довести справу до кінця! (До з'ясування позицій, принаймі, а ще краще до узгодження) --Vasyl` Babych 08:07, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Дозвольте мені самому визначати, як буде діло, а як не буде. А ні невисокий рівень Вашої самокритичності ("уже на момент обрання обрання цієї статті як доброї, вона заслуговувала статусу вибраної" - чому лише тоді, чому не тоді, коли задум статті виник у Вашій голові? :( ), а ні Ваше ставлення до критики (в найкращому випадку - характеризування її як індивідуальні/смакові відмінності), а ні загальний тон цього голосування (тобто обміну репліками у ході цього голосування) не мотивують мене до подальшої дискусії. Відтак про узгодження позицій щодо цієї статті (сподіваюся, лише в щодо цього) не може бути й мови. Сподіваюся на розуміння. --pavlosh ^҉ 09:06, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Загалом, Ви маєте рацію: подальша розмова немає сенсу. От ми і з'ясували позицію один одного, а це вже дещо.

P.S. Посада голови прес-служби «Вікімедія Україна» Вам підійде на 100%. Я руками і ногами «за»! Дай Боже, щоб у Вас тільки час знайшовся на таку роботу!

P.P.S Не шукайте сарказму у моїх висловлюваннях, я щиро, і з найкращими намірами. --Vasyl` Babych 14:42, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Зайва вікіфікація в такому розмірі це не справа смаку а грубе порушення стилю. Читати таке неможливо --Ілля 09:16, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Статтю частково девікіфіковано. --Vasyl` Babych 15:53, 31 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Дякую, тепер я зміг її прочитати. Не роз'яснено правові підстави виборів --Ілля 12:16, 2 вересня 2009 (UTC)Відповісти
3. Когутяк Зенко 14:00, 27 серпня 2009 (UTC) - Категорично проти (й для тих хто висловився за також для роздумів!!!!) Стаття вартує на добру (оскільки досить добре наведений глянець на брудний політичний акт), але на вибрану аж ніяк - мотивую:Відповісти
- В статті з офіційних цифр - тільки підсумкові й одна таблиця (з авторськими правками) - не зустрів предметних- інформаційних посилань на цифри виборчої комісії.
- Досить багато цифр та порівнянь вибрані із інтернет та поліграф ресурсів (про дуті інформприводи політугруповань взагалі помовчу - аж ряснить)
- Вибори (особливо їх результати - доволі сухі цифрові значення - і аж ніяк не розцяцьковані технологами порівняльні таблиці) відбувалися в тернопільській області - тому варто все ж таки більший акцент в матеріалах робити саме на цьому регіоні - а то виглядає (подачі матеріалів тільки з київських каналів - пресових чи навколополітичної шушери) що вони відбувалися в Києві (за контурними картами та суддівськими тяжбами).
- Тільки два прізвища тернопільських зустрів по всій статті (може ще 2-3 випустив), посилань на Тягнибока, Тимошенко - не рахував (думаю за 100 зашкалитиме) - Шановний, а вибори то у Львові були, чи в Києві, а може все ж таки на Тернопіллі, й варта подавати інформацію саме з цього регіону, га ???????
- Оскільки маю родичів на Тернопіллі, володію цікавішою картиною, тому й не вважаю, що помежи 2 років опісля проведеного політичного акту, суспільсто видало всю справжню й незаангажовану інформацію з цього приводу. Тому вважаю що років за десять саме цей автор, чи в співавторстві з кимось осмисливши та дописавши цю статтю справді до вибраної - зробив би неоцінену справу, як для Вікіпедії, так і для суспільства (знаючи наш політикум, стверджую що '''гімно''' вспливає за 5-7 років, треба лиш зачекати!!!!!)
- Маю ще й дрібніші зауваги, але що б не придиратися до фраз та оціночних суджень в сатті, не виноситиму на поверхню (брудну білизну - тобто) бо може повпливати на смакові якості інформації (цієї статті), тому пізніш можливо особисто розкажу сему авторові.
- Нічого особистого не маю до автора, котрий з юнацьким максималізмом взявся за таку важку працю (а особливо в політичній кухні, де треба не один пуд солі зїсти - за 20-30 років це не робиться й не усвідомлюється), але раджу почекати з номінуванням на вибрану. Оскільки поки що сирий - доволі сирий матеріал (не дивлячись на глянцеву обгортку) де не розкриті саме вибори в Тернопільську облраду
- Вибачайте, якщо чимсь зобидив, не тримайте зла - зичу подальших успіхів --Когутяк Зенко 15:23, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти

Утримуюсь:

Загалом стаття непогана, але все ж є кілька зауважень. При обранні на добру я погрупував однакові виноски, зараз вони знову «розлізлися». Плюс бажано наводити джерело, а краще й дату (наразі там кілька різних соцопитувань підряд, тому слід зазначати назву організації, наприклад, через {{cite web}}/{{cite news}}), а до посилань, навпаки, бракує назв статей. Завеликі невільні зображення, не всі мають ОДВ (наприклад, обкладинка журнала з Тягнибоком завеликого розміру, не має ОДВ і без втрати цінності може бути замінена на його фото). Наявні червоні посилання краще вже девікіфікувати, бо наразі ані голова місцевої ТВК Чуйко, ані депутат міської ради Тарашевський критеріям значимості не задовольняють — NickK 14:57, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Завантажив першу сторінку «Тижня» у меншій роздільній здатності (200пкс, саме така роздільна здатність і використана у статті). На мою думку, замінність цього файлу на звичйне фото п.Тягнибока неможлива, бо важливий сам факт присутності у ЗМІ, а не просто будь-яке його фото. Щодо Чуйко і Тарашевського — згоден, девікіфікував. Щодо решти зауваг, мушу вивчити технічний бік питання, бо не все знаю, як технічно зробити.

P.S. Чи є іще якісь зауваження до доцільності використання/правового статусу інших зображень, окрім першої стрінки з «Тижня»? --Vasyl` Babych 22:44, 27 серпня 2009 (UTC)Відповісти
1. надто вікіфікована стаття — це справа смаку. але ця стаття не надто вікіфікована — у цій статті одне і теж поняття вікіфікується по декілька разів не те що в одному розділі чи абзаці, а в одному речення. взагалі, я прихильних дуже вікіфікованих статтей — але не настільки. 2. по тексту статті помітні стилістичні помилки: зокрема, в деяких місцях присутні тавтології. 3. надто сухий вступ: сама стаття може бути сухою, але у вступі не мають бути настільки не пов'язані між собою речення. 4. є огріхи в оформленні: зокрема, слід оформити примітки до таблиці соцопитувань та таблиці з результатами. 5. було б добре мати у Вибраній статті розділ «Значення ...» чи якийсь подібний. у ньому підсумувати результати і значення виборів, посилаючись на авторитетні джерела. 6. розділ «результати виборів» перенасичений ілюстаціями. думаю, від кругової діаграми нема ніякої користі (там навіть проценти не позначені, просто гарна кольорова картинка) — її потрібно забрати зі статті. рисунок з результатами по районах, думаю, слід оформити праворуч чи ліворуч по тексту. P.S. я не голосую проти лише тому, що автор статті звинуватить мене в упередженості щодо нього, — Крис 09:38, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Пане Крис, я нікого не звинувчував в упередженому ставленні до мене тут. Голосуйте «проти», наздоров'я! Ваші зауваження значно конкретніші, ніж Шевело чи Олексія, за що я Вам вдячний.

По пунктах:

1) Я особисто не розумію, як вікіфікація може комусь заважати. Але поскільки спільнота так категорчно насторєна проти цього явища, то я буду знімати вікіфікацію. Критерій - не більше одного внутрішнього посилання на ту саму статтю в одному підрозділі. (він же і абзац)

2) Перечитав статтю іще раз, але щось не зауважив тавтології. Чи не могли б навести конкретні випадки?

3) Вступ щойно було доповнено і перероблено. Сподіваюсь, НТЗ збережено.

4) А що не так із примітками? Вони винесені під результами, здається, саме так і має бути? Якщо потрібно, можна і в 2 (з результатами) таблиці зробити так, як у першій — тобто примітки подати внизу (але у межах) таблиці, якщо у цьому справа.

5) Тут складність полягає у тому, що значення цих виборів різні люди бачать по-різному. Тому я зробив наступним чином: позиції політсил показав у розділі Реакція політичних партій на результати виборів. А наявні коментарі у пресі подано в розділі Висвітлення виборів у пресі. Десь уже писав вище, тож перепрошую за повтор: написати політологічний аналіз виборів не проблема, справа в доцільності — це ж бо оригінальне дослідження.

6) Щодо ілюстрацій: це не моя ідея. Спочатку я розмістив зображення справа, але в цілях «вирівнювання» зображень їх було кимось оформлено як табличку. (Ще під час голосування на добру) Назагал, я вважаю, що це непринципове питання: я особисто не проти жодного варіанту. --Vasyl` Babych 16:13, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти
я не голосував проти ще й тому, що готовий змінити свій голос на «за», якщо для цього будуть відповідні передумови. але, якщо ви наполягаєте, я можу проголосувати проти :) так, вступ кращий, але, Верховну Раду мабуть таки потрібно вікіфікувати — не слід впадати у крайності. щодо тавтологій: маються на увазі повтори одного і того самого слова в декількох реченнях підряд. зокрема, в одному із розділів декілька реченнь підряд не обходиться без слова «партія». я хочу, щоб усі примітки до всіх таблиць були подані у вигляді маленьких букв під таблицею і вони подавалися в одному рядку, тобто, щоб перша, друга та n-на примітка були в одному рядку. ту кругову діаграму таки потрібно забрати — вона перевантажує статтю, що не вітається критеріями вибраних статтей. ну а розділ про пресу краще перейменувати на «Реакція преси», — Крис 17:01, 28 серпня 2009 (UTC)Відповісти

Кругову діаграму видалив. Щодо повтору слова «партія» — я намагався не допустити вживання цього слова у кожному реченні. Періодично там вживаються такі слова як «політсила», «блок». Вибір, як бачите, невеликий. А тематика статті спонукає до частого вживання цього слова. А от з примітками, не можу з Вами погодитись. Який сенс їх зводити в рядок? Як на мене, поодинці їх краще читати. --Vasyl` Babych 14:23, 31 серпня 2009 (UTC)Відповісти
На мою думку, статусу доброї цілком достатньо. З часу здобуття статусу доброї не було додано нової, ґрунтовної і доповнюючої інформації. Усі внесені зміни, за висловом Василя Бабича, дійсно є косметичними. -- ЯркО 16:45, 1 вересня 2009 (UTC)Відповісти
А якої ще інформації не вистачає?

П.С. То мені треба було раніше не виставляти на добру, а одразу на вибрану, бо тепер уже нема як статтю доповнити? --Vasyl` Babych 17:44, 1 вересня 2009 (UTC)Відповісти

немає, наприклад, всього лише пояснення правових підстав виборів --Ілля 12:04, 2 вересня 2009 (UTC)Відповісти
наприклад, трохи є тут --Ілля 12:09, 2 вересня 2009 (UTC)Відповісти
Пане, читайте статтю, будь ласка. Той матеріял там уже є. Просто оформлений не як «зовнішнє посилання» а як «посилання на джерело». --Vasyl` Babych 16:52, 3 вересня 2009 (UTC)Відповісти

Що стосується «правових підстав», то вони регулюються Законом України «Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів». Але трактування цього та інших законів не є функцією Вікіпедії. На практиці правовою підставою стала недієздатність попереднього скликання. Про це в статті написано в розділі «Передумови». --Vasyl` Babych 17:12, 3 вересня 2009 (UTC)Відповісти
пояснення правових підстав є у статті у Дзеркалі тижня, і немає у статті Вікіпедії. --Ілля 21:17, 3 вересня 2009 (UTC)Відповісти

в законі Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів йдеться лише про недієздатність фізичної особи, яка визначається статтею 39 цивільного кодексу України --Ілля 21:26, 3 вересня 2009 (UTC)Відповісти

Ця стаття є частиною Проєкту:Тернопільщина (рівень: ВС, важливість: середня)
	Портал «Тернопільщина» Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Тернопільщиною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
ВС (вибрана)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Тернопільщина має рівень «повна стаття: вибрана».
Середня	Важливість цієї статті для проєкту Тернопільщина: «середня»
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Тернопільщина}} до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних із Тернопільщиною. 2. Редагуйте та доповнюйте статті про Тернопільську область, найбільшої уваги потребують незавершені статті. 3. Вікіпроєкт «Тернопільщина» покликаний покращувати усі статті, що розповідають про Тернопільську область. Ласкаво запрошуємо всіх, особливо тернопільців!

Форматування

Найсвіжіший коментар: 15 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні

Допоможіть з форматуванням, будь ласка! Маленьким шрифтом має бути лише примітка під таблицею з результатами минулих виборів! --Vasyl` Babych 22:22, 11 лютого 2009 (UTC)Відповісти

Вельми вдячний пану Tomahivу за допомогу! --Vasyl` Babych 22:37, 11 лютого 2009 (UTC)Відповісти

А хіба «територіальна виборча комісія» з великої літери пишеться. І взагалі, я так розумію, в області така комісія одна, тоді речення «Вони за допомогою автомобілів заблокували виїзд з друкарні, не даючи, у такий спосіб, можливості вивезти бюлетені до територіальних виборчих комісій.» неправильне за змістом. Може там має бути «… до окружних комісій»?--Анатолій (обг.) 22:24, 15 березня 2009 (UTC)Відповісти

Так, маєте рацію. Очевидно, що територіальна виборча комісія ...не є найвищою вітчизняною чи міжнародною організацією... (Ющук, ст. 13). Логічну помилку також виправив, дякую, що зауважили! --Vasyl` Babych 10:21, 4 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Зауваження щодо зображення

Найсвіжіший коментар: 15 років тому7 коментарів2 особи в обговоренні

Було би непогано підкоректувати Зображення:Дотермінові вибори в Тернопільську облраду 2009. Результати по районах.PNG - щоби межі районів були цілком чорними і не було білих ліній біля них (як наприклад межі Бережанського району). --Tomahiv 13:42, 9 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Звісно, що можна, але ж хіба так не наглядніше? За основу тут використав Файл:Berezhanskyi-Raion.png --Vasyl` Babych 22:26, 11 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Якби білі лінії були суцільними і одинакової ширини, то може було би наглядніше. У цьому випадку, виглядає як недороблене зображення --Tomahiv 17:22, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

То може зробити білими межі Бережанського району? Бо, наприклад, синій і чорний кольори погано розрізняються, бо обидва темні. --Vasyl` Babych 19:35, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Розрізняються гірше, ніж інші кольори, використані у зображенні, але достатньою мірою, щоби розрізнити межі районів. Але через те, що обидва ці кольори темні, білі крапочки біля меж виглядають так дефективно (порівняйте з Шумським і Підволочиським районом - там на фоні світлих зеленого і жовтого білого практично не видно). До речі, я так розумію, ви використали однакову барву для всіх районів з перевагою "ВО Свобода"? Але виглядає, що для Бережанський район темніший від інших. Знову ж через це :) --Tomahiv 07:34, 13 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Переробляю... --Vasyl` Babych 13:42, 15 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Зроблено --Vasyl` Babych 08:30, 12 червня 2009 (UTC)Відповісти

Примітки

Найсвіжіший коментар: 15 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні

Є деякі примітки, що посилаються на одну й ту саму сторінку в інтернеті. Можна якось зробити щоб то було як не дві примітки, а одна а в ній уже а, б, в.....--91.124.42.106 22:33, 10 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Чесно кажучи, не знаю як. --Vasyl` Babych 19:36, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Зроблено — NickK 22:52, 17 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Таблиці

Найсвіжіший коментар: 15 років тому6 коментарів2 особи в обговоренні

Дані у стовпчиках можна ось так оформити. В принципі, це єдине моє прохання, тоді проголосую «за». Дякую. --Koshelyev 14:32, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Зроблено--Vasyl` Babych 16:42, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

І, доречі, вдячний за допомогу! --Vasyl` Babych 16:43, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Дуже Вам дякую за чудову роботу. Єдине маленьке прохання - познімати зайву вікіфікацію. А то деякі терміни по декілька десятків разів вікіфіковані. --Koshelyev 16:59, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

А що в цьому поганого? Навпаки, зручно. Така моя думка, принаймі. --Vasyl` Babych 19:34, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Просто було б краще це зробити в міру. --Koshelyev 19:42, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Газета «Сеґодня»

Найсвіжіший коментар: 15 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні

Мабуть, "Сегодня", або "Сєводня", якщо хочете передати вимову --Tomahiv 17:26, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

За нашими правилами «Сегодня» як кирилична назва мовою оригіналу — NickK 17:33, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Зроблено --Vasyl` Babych 19:37, 12 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Зноски

Найсвіжіший коментар: 15 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні

А навіщо прибрали полосу прокрутки? --Vasyl` Babych 22:52, 17 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Я її знімав для групування однакових посилань, ненароком забув повернути — NickK 22:57, 17 квітня 2009 (UTC)Відповісти

Ага, зрозуміло, дякую. --Vasyl` Babych 22:58, 17 квітня 2009 (UTC)Відповісти

...бо на малих моніторах цей незграбний шаблон займає всю сторінку...

Найсвіжіший коментар: 15 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні

Приїхали! :) А на великих — в такому варіянті мало що видно... +Непогано б спочатко було б поставити основного автора статті у відомість про це. (Це я так тонко натякаю на себе ;)) Врешті решт, у мене монітор "15, (хіба це великий монітор??) і виглядало цілком нормально. Та й шаблон, і пропорції лого/мапи взяті з англомовної версії. Там прийнято саме таке співвідношення, і ніби ніхто ще не нарікав. Чекаю на відповідь до завтрішнього вечора, у разі її відсутності поверну до попередньої версії. Урешті-решт, стаття була визнана доброю з моєю версією розмірів лого і карти! --Vasyl` Babych 22:34, 23 червня 2009 (UTC)Відповісти

Шаблон нагадує город. Естетичне оформлення жахливе. Якщо вам подобається — будь ласка. Я повернув.--

Alex K 22:45, 23 червня 2009 (UTC)Відповісти

Пане, це ж не паперова енциклопедія. А так, дякую за розуміння. --Vasyl` Babych 06:51, 24 червня 2009 (UTC)Відповісти