Обговорення:Молодіжна політика

Найсвіжіший коментар: Артем В. Коновалов 13 років тому

На жаль, це не переробка статті, а публікація статті з іншим змістом. Замість змістовної статті автор переробки зробив фактично ще одну статтю про державну молодіжну політику із запобіганням на орігінальну тему. Вона викладена із збереженням радянського позиціювання ролі держави, із чим я категорично не згоден. Мабуть уявлення автора переробки обмежено державною молодіжною політикою, але я не вважаю, що таке уявлення має негативно відзначатись на формуванні української Вікі. Пропоную обговорювати тотальні зміни до їх внесення, бо інакше це виглядає як знищення статті, що не відповідає Вашому особистому уявленню. --Вадим Георгієнко 21:51, 13 квітня 2010 (UTC)Відповісти

Шановний Вадиме, радий буду вислухати Ваші пропозиції поліпшення цієї статті або інших, спираючись на нейтральність точки зору, верифіковуваність і наявність авторитетних джерел. По-суті: Вікіпедія - не платформа для оригінальних досліджень Ваших, моїх або кого-завгодно. Якщо є авторитетні джерела, що розтлумачують молодіжну політику, викладають її історію - то прошу їх використовувати та писати, якщо Ви вважаєте статтю не досконалою /як це зробив, наприклад, я )/, а не ображати мене особисто та спільноту тим, що це радянське позиціювання чи власне уявлення, та тим, що могу перейняти аналогічну жлобську манеру повністю редагувати інші статті за тематикою. Наразі стаття відповідає трьом вищезгаданим принципам Вікіпедії, а Ваша редакція була запропонована для видалення /іншим користувачем/, спираючись саме на невідповідність цим трьом принципам Вікіпедії. Ніхто не забороняє розкривати поняття й явища, але це слід робити за правилами /без правил або за своїми можна робити поза Вікіпедією/. Також прохання до Вас як користувача - визначитися з одним профілем на Вікіпедії (використання двох /Вадим Георгиенко і Вадим Георгієнко/ профілей однією особою не рекомендоване та може призвести до плутанини, а також неправильного обчислення Вашого особистого внеску). Щиро, Артем В. Коновалов 05:57, 13 квітня 2010 (UTC)Відповісти
Див. також мої пропозиції стосовно статті Молодіжна участь (Артем В. Коновалов 06:09, 13 квітня 2010 (UTC))Відповісти
Шановний Артеме, радий буду вислухати Ваші пропозиції поліпшення цієї статті. По-суті: використання діючих правил Вікі є дуже важливою умовою, але не є підставою для викладення інформації, що не відповідає дійсності. Більш того, спостерігається відсутність системної послідовності в Ваших спробах. Дам пояснення. Наприклад, у статті Державна молодіжна політика (що не є кандидатом на вилучення та не має Ваших заперечень) визначення має такий зміст: "ДМП - це системна діяльність...", аналогіне визначення було надане для цієї статті: "МП - це системна діяльність...", але в цьому випадку Ви змінили її на "МП - це комплекс думок..." Вважаю такий крок щонайменш непослідовним, а зміст визначення наданий особисто без посилання на авторитетні джерела, що не відповідає правилам Вікі, як Ви мені пояснювали раніше. Щодо образ. Особистої образи Вас чи будь-кого із спільноти не існує, маю прохання дотримуватись дійсності. Я викладаю особисту думку в коментарях стосовно ДІЇ, а не Вашої особистості. Якщо будь-хто вважає за нормальне використовувати жлобську манеру поведінки, то це не означає що ішні не мають права визначати своє негативне ставлення до такої практики.

Далі, перенавантаження визначень не є ознакою енциклопедичності стилю. Це - псевдо-енциклопедичність. Намагання нагромадити безліч слів у змозі створити якби імідж вченого, але навіщо змушувати користувача відчувати такий тягар? Навіщо відштовхнути користувача від знань? Вважаю більш важливим надавати ясні та зрозумілі визначення.
Останній коментар - раджу не зловживати посиланням на авторитетні джерела. Більш ніж 15 років профанації у сфері молодіжної політики України (як і багатьох інших сферах так званого державного управління) сформували безліч "фахівців" навіть із науковим ступенем. Треба досить обережно підходити до поняття "авторитетні джерела", якщо Ви справді переймаєтесь створенням повноційної української Вікі, а не чергової української профанації, замаскованої для солідності "правилами". Мені байдуже хто саме (особисто чи ні) займається профанацією, для мене важливо якою буде Вікі - справді корисною для користувачів, чи кладовищем враженого самолюбства?--Вадим Георгієнко 21:51, 13 квітня 2010 (UTC)Відповісти

Про енциклопедичність, авторитетність тощо - див. про НТЗ, верифіковуваність і наявність авторитетних джерел. Мені додати нічого! Про образи (жлобську манеру поведінки) - якщо таке буде продовжуватися з Вашого боку, то Ваш профіль /доступ/ буде заблоковано (див. підстави блокування). Будьте чемним, Вам тут поганого слова ще ніхто не сказав /і не скаже/, а дії відносно Вашого доробку вчиняються згідно правил /повторюся, що якщо вони Вам не подобаються чи Ви їх вважаєте невірними - без правил або за своїми можна робити поза Вікіпедією/! Про Ваші роздуми стосовно галузі державного управління - це не є підставою для того, щоб переписати «під Вас» статті, що Вам не до вподоби - використовуйте НТЗ, верифіковуваність і авторитетні джерела. Ви цього не зробили, коли переписали статтю Молодіжна політика, на відміну від моєї редакції, що містить посилання на 4 АД… Працюйте за правилами та робіть добрі внески за ними, чого Вам бажаю (Артем В. Коновалов 08:32, 14 квітня 2010 (UTC))Відповісти
Якщо Вам справді важливо якою буде Вікі - справді корисною для користувачів, чи кладовищем враженого самолюбства, то зробіть для неї добрі внески, як це робили та роблять її багаторічні дописувачі, які написали не одну сотню чи тисячу статей із нуля /що піддаються критиці та вандалізму/. Допоки створені Вами чотири статті мають складну долю: три були номіновані на вилучення /користувачами, яким байдуже хто, що, як - вони об'єктивні та нейтральні/, одна з них була перероблена /тому не буде видалена/, та ще одна потребує якісної переробки. Спробуйте бути чемними, витриманими, об'єктивними та нейтральними. Вікіпедія - не трибуна, не безладне зібрання інформації, не поле битви, не експеримент з демократії… Перечитайте НТЗ, верифіковуваність, АД і, ще раз, гарних Вам внесків (Артем В. Коновалов 08:53, 14 квітня 2010 (UTC))Відповісти
Повернутися до сторінки «Молодіжна політика»