Обговорення:Мамілярія
| Ця стаття є частиною Проєкту:Біологія (рівень: невідомий) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з біологією. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| ??? | Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Біологія. | |
Чим допомогти: Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Біологія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики.
| ||
Згідно з українським правописом всі подвоєння у словах іншомовного походження скасовуються. Саме тому коректною назвою цього роду є "Мамілярія". NB. Про "мм". А цього не може бути у принципі, оскільки лат. слово "mamilla" (сосочок) пишеться з двома "l", але однією "m". Пропоную перейменувати цю статтю. Є заперечення?:) Constbal 13:58, 1 березня 2010 (UTC)
Подивився за посиланням. Дуже дивно, оскільки на додачу до того, що словник подає [2] "mamilla", ще у 70-х Залєтаєва (досить відома радянська збирачка кактусів) у свої книжці писала про конверсію "Mammillaria"->"Mamillaria" (посилаючись на ті ж аргументи, що і я) як про доконаний факт. Constbal 15:09, 1 березня 2010 (UTC)
Це цитата з цієї статті. Отже тепер кактус у нас став водоростю. Це — щодо подвійного "м".Рід Mammillaria був описаний в 1812 р. Хавортом (Haworth), що помилково поставив дві букви “m” у написанні цієї назви. Він не знав, що за три роки до цього (в 1809 р.) уже була описана водорість під родовою назвою Mamillaria. За правилами ботанічної номенклатури не повинно бути однакових назв сімейств і родів, однак пріоритетним, напевно, є найменування водорості. Тому в 1923 р. Бриттон і Роуз (Britton et Rose) переробили рід Mammillaria в Neomamillaria. Однак за сто із зайвим років стара назва настільки міцно закріпилася, що нова ніяк не прищеплювалося, і, в якості виключення, за родом було залишено первісне найменування, дане Хавортом, у неправильному написанні із двома “m”.
[1]3. Подвоєні приголосні зберігаються в географічних, особових та інших власних назвах: Андорра, Гаронна, Голландія, Калькутта, Марокко, Міссурі, Ніцца, Ренн, Яффа; Бетті, Джонні, Мюллер, Руссо, Фламмаріон, Шиллер.
Це — щодо подвоєння "л". Тут я не надто впевнений, але мені здається що це все ж таки власна назва роду кактуса. Тим більше назва роду завжди пишеться з великої літери (як і власні назви). --Mr.Rosewater 20:07, 1 березня 2010 (UTC)
Шукав авторитетне українськомовне джерело, знайшов — ось: Національний ботанічний сад ім.М.М.Гришка НАН України Пропоную все ж таки повернутись до початкового варіанту. --Mr.Rosewater 21:19, 1 березня 2010 (UTC)
- Про "м" - цікаво, дякую за інформацію:)) Про "л" - треба нашукати щось, хоча впевнений, що існують два правила, за якими, якщо докласти трохи зусиль, можна буде обгрунтувати обидва варіанти. Перейменовуючи статтю, я керувався статистично вживанішими правилами транслітерації та знанням латини. Constbal 21:21, 1 березня 2010 (UTC)
- Давайте трохи зачекаєм (добу), якщо я не знайду рівноцінного контраргументу - повернемо як було.Constbal 21:26, 1 березня 2010 (UTC)
- Знайшов:)))) [3] Отже, мамілярія - не власна назва, а значить за п.1. наведеної Вами статті: "У загальних назвах іншомовного походження приголосні звичайно не подвоюються:" [4]. Show must go on...:) Constbal 21:34, 1 березня 2010 (UTC)
- Вибачте, але в статті Вікіпедії прямо не вказується, що біологічні роди — то не власна назва. І при всій повазі до наших колег по Вікіпедії, я не впевнений що перелік класів власних імен повний. Все ж таки на сайті структури НАН України подвійність зберігається. Думаю, за роз'ясненнями слід звернутися до філолога. У мене є один знайомий кандидат наук. Та, у всякому випадку, подвійне "м" треба зберегти в кожному разі. Бо получиться повна нісенітниця (маю на увазі водорість з тою ж назвою роду). --Mr.Rosewater 22:20, 1 березня 2010 (UTC)
Ну, щасти Вам у пошуках. Я поки залишу цю дискусію:) Але мені, як людині, яка понад 5 років працює на кафедрі латинської мови та медичної термінології столичного медуніверситету, здається, що однозначно правильного рішення ми не знайдем:)Constbal 18:07, 2 березня 2010 (UTC)
- З наведенням авторитетного джерела для української назви роду Mammillaria (Мамілярія), а саме "Ботаніки" Нечитайла-Кучерявої, пропоную вважати питання української назви вирішеним. --Adept 19:38, 14 квітня 2011 (UTC)