Обговорення:Батий

Різне

Батий мав сина Сартака, який став його наступником 1256 року. За деякими відомостями його сином був також Тихомир, нащадок відомого волошського роду Бессарабів, родоначальник багатьох молдавських і волошських господарів.

Слід також звернути увагу на те, що сини Батия Сартак і Тихомир, стали православними християнами, племінник Петро Ординський став відомим православним святим і чудотворцем, дочка Сартака Феодора одружилася з руським князем з роду Рюриковичів - Глібом Васильковичем і стала таким чином родоначальницею багатьох відомих родів Московії і Російської імперії, а син Тихомира став родоначальником відомого роду господарів Молдавії - Бессарабів.

• Яким чином монгол Батий набрав собі в армію кочовиків з низовин Дніпра, щоб захопити Волзьку Булгарію, яка знаходиться багато східніше? Чи не можна побачити посилання на джерела, що стверджують таку малореальну теорію? Історик Ігор Данилевський (Москва) говорить, що Батий прийшов до Київа вперше (?) маючи московських ординців, а також підкорених волзьких булгар. Тобто йшов зі сходу на захід, що логічно. Станіслав (обговорення)

  Цю статтб необхідно майже повністю переписати. Над нею в свій час добре познущались.--Geohem 08:21, 30 січня 2013 (UTC)

Монголи - багатонаціональний військовий народ (варіант козаків чи червоноармійців). Так що Батий - такий же монгол як і руськомовний бродник з степів нинішньої Наддніпрянщини, який потрапив у Військо-Орду після (чи навіть до) падіння Києва. Не всім людям тих часів Рюриковичі були до вподоби. Є велика ймовірність, що українських степовикам-половцям степовики зі Сходу (з боку Великого Поля - Дешт-і-Кипчак) були ближчі - як в силу схожого укладу життя і постійних контактів так і в силу гноблення з боку тогочасного офіційного Києва, з його бажанням всіх окультурити і очолити без їх на те волі. Щодо того, коли у Монгольському Війську з'явилися перші руські громадяни - це ми на жаль ніколи не взнаємо - хоч дійсно є дані, що Булгар визнав зверхність Орди раніш Києва. Serge-kazak (обговорення) 22:26, 18 лютого 2013 (UTC)

Кааанен?

Хто такі Каанен, що обрали ординським царем Гуюка? Мабуть це невдалий переклад іншомовної статті? Щодо царя Батия - то в статті ні словом не сказано про те, що Гуюка було обрано проти правил Чингізового Закону (на родинній раді, яка його обирала були не всі представники родини), а отже його права на ординський престол можна було оспорити - що і зробив царевич Батий, відмовившись приїхати поклонитись новому "царю", а натомість, побоючись за своє життя і безпеку, згуртував навколо себе старих ветеранів (які ще пам'ятали його батька Джучі і навіть діда, славного царя Батия), в т.ч. забезпечивши підтримку частини руських князів, заклав підвалини удільного царства нащадків Джучієвих (улусу Джучі), яке як і всі інші удільні царства нащадків Чингізових у складі де-факто федеративного царства Ординського претендували на повну владу. Саме з цього часу почалася традиція іменувати це військово-політичне утворення Золотою Ордою - фактично одною з офіційних назв царства Ординського в цілому.

Знову ж таки ні слова про те, що цар Батий залишаючись "язичником" (швидше насправді - позаконфесійним єдинобожником, як і чимало степовиків тої епохи) симпатизував християнству, що його нащадками є чимало загальноруських православних святих, а також відомих давніх дворянських родів царства Руського, що його нащадком по материнській лінії є також великі князі московські і перші руські царі починаючи з князя Івана Калити, царство йому небесне, який якраз і почав гуртувати руські уділи навколо Москви (його походження і родинні зв'язки судячи з усього цьому сприяли), закладаючи базу для майбутнього царства Руського.

Окремо варто згадати про те, що по лінії дочки останнього ординського царя Золотої Орди Бердибека, Тулунбек - жінки ординського воєводи Мамая - Батий є предком україноруського козацького князівського роду Глинських, а отже і родичем князів Вишневецьких, Острожських, Дашкевичів, Ружинських та ін. - тих україноруських козацьких родів, які стояли біля початків Війська Запорізького і з яких вийшли його перші гетьмани-отамани, а також причетні до заснування і розвитку немалої кількості міст, містечок і сіл сучасної України (в т.ч. до історії Києва, Черкас, Полтави та ін.)

Serge-kazak (обговорення) 22:35, 18 лютого 2013 (UTC)

Віротерпимість і мудрість царя Батия

Як ніяк - предок багатьох відомих суспільних діячів, в т.ч. як Великої так і Української Русі, в т.ч. людей, які почитаються як святі люди. Можна по різному від носитись до цієї історичної постаті - але людина це була непересічна і далеко не усе ним зроблене було таким лихим, як це прийнято зображувати в колах прозахідноєвропейські-налаштованих українських істориків. Варто зокрема навести слова російськомовного письменника Михайла Каратєєва, якими він робить історичні екскурси в своєму романі "Русь і Орда" http://royallib.ru/author/karateev_mihail.html, про історію Великого князівства Руського у складі царства Ординського XIV ст. Serge-kazak (обговорення) 21:31, 1 березня 2013 (UTC)

надмірне цитування. уже Тобі казала, що якщо хочеш незмінним текстом поділитися, краще для цього підходять вікіцитати. Ти б міг коротенький стаб про каратєєва у нас зробить, статтю у вікіцитатах українською (шаблон Q дозволяє там наводить текст в оригіналі й переклад) й російською. а тут - посилання на вікіцитати про батия. ну, й висловлювання самого каратєєва (чотири вікіпроекти отримають користь так). тоді б таке сприймалося не як спам, а як робота --アンタナナ 18:55, 3 березня 2013 (UTC)

Батий і Невський

Цікаво, але усе більше доказів вказує на те, що Батий і улюблений герой москалів " Олександр Невський" - являються однією й тією самою людиною! --Максон Шевцов (обговорення) 20:43, 27 квітня 2023 (UTC)