Обговорення:Бабкін Сергій Миколайович

Ця стаття є частиною Проєкту:Харківщина (рівень: невідомий, важливість: низька)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Харківською областю. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Харківщина.
Низька	Важливість цієї статті для проєкту Харківщина: «низька»
	Чим допомогти: 1. Список постійних завдань проєкту 2. Список актуальних завдань проєкту 3.Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Харківщина» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних із Харківською областю. 4. Потребують вашої уваги Незавершені статті. 5. Вікіпроєкт «Харківщина» покликаний покращувати усі статті, що розповідають про Харківську область. Якщо маєте бажання створювати або покращувати статті про Харківську область, Ви також можете долучитися до проєкту. Ласкаво просимо всіх!

Ця стаття є частиною Проєкту:Музика (рівень: 2, важливість: низька)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з музикою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
II (розвинута)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Музика має рівень «розвинута стаття».
Низька	Важливість цієї статті для проєкту Музика: «низька»
	Чим допомогти:

Користувач Goo3 має упереджене ставлення до теми статті

Як можна побачити по стилістиці редагувань, а також по багаточисельних видаленнях фактів, підтверджених авторитетними джерелами, користувач Goo3 має упереджене ставлення до особистості Сергія Бабкіна. Він категорично не приймає того, що не вписується в його сприйняття і робить статтю відображенням свого відношення до співака. --Tamenund (обговорення) 16:41, 6 лютого 2023 (UTC)

Погоджуюсь. За історією редагувань помітно, що Goo3 має упереджене ставлення до співака. Видаляє посилання на джерела. --OV27 (обговорення) 16:48, 6 лютого 2023 (UTC)

@Tamenund:, так як стаття багато разів редагувалась і зміни переписувались, важко всю хронологію і всі спірні питання відстежити. Можете, будь ласка, тут в обговоренні навести формулювання, які ви хотіли б видалити/замінити/додати (з поясненнями для кожного), але які користувач Goo3 «не приймає» ?--Mike.Khoroshun (обговорення) 17:37, 13 квітня 2023 (UTC)

1) Я: Майже одночасно з дебютом групи почав записувати сольні альбоми, перший альбом «Ура!» видано 2004 року.

Goo3: Тоді ж почав видавати сольні альбоми, дебютний альбом «Ура!» опубліковано 2004 року.

Пояснення: Я змінив речення, щоб позбутися терміну «опубліковано», бо його не прийнято вживати в музичній журналістиці. В 2004 році не існувало стрімінгових платформ, тож альбоми не «публікували», а видавали на CD та касетах.

2) Я видалив речення: На виступах Бабкін відмовлявся називати Росію агресором, заявляв, що він «поза політикою».

Пояснення: обидва наведені джерела пишуть про один і той самий концерт у Львові, про який йдеться нижче через речення. Тобто це абсолютно не підходить для підкріплення твердження: "На виступах Бабкін відмовлявся називати Росію агресором, заявляв, що він «поза політикою»". Ні в одному, ні в іншому джерелі немає таких формулювань, і не наведено жодного прикладу таких "відмов".

Goo3 повернув речення, звинуватив мене у вандалізмі, і вже вдруге написав погрозу заблокувати мій екаунт.  

3) Goo3 видалив речення про те, що після початку війни Бабкін активно виступав проти, називаючи росію крайною агресором, країною-терористом:

Речення: В перший день після початку повономасштабного вторгнення різко засудив дії РФ. В його Інстаграм-екаунті регулярно з'являються дописи зі звинуваченнями російських військових та політичного керівництва Росії у злочинах проти людяності та геноциді українського народу.

Goo3 мотивував свої дії тим, що Інстаграм артиста, який безпосередньо і є його офіційним ресурсом, де Бабкін висловлює свою позицію, не є джерелом. На мій погляд це просто не має сенсу. Бо першоджерело в науці у випадках, коли ми цитуємо, або описуємо чиюсь думку, має перевагу над інтерпретаціями.

4) За власними даними, там родина мала статус біженців, жила в соціальному житлі й отримувала 1500 євро допомоги. Діти навчалися в німецькій школі, із Бабкіними до Німеччини виїхала їхня няня. На запитання про критику артистів, які виїхали за кордон, Бабкін відповів, що все робить правильно і не планує повертатися, оскільки не може заробляти в Україні грошей.

По-перше, тут перекручений зміст того, що було сказано в інтерв’ю. Я передивився і уточнив речення на основі того, що Бабкін сказав насправді:

На запитання про критику артистів, які виїхали за кордон, Бабкін відповів, що все робить правильно і поки не планує повертатися, оскільки не може зараз заробляти концертами в Україні, натомість має можливість робити благодійні виступи закородоном.

Ось інтерв’ю https://www.youtube.com/watch?v=pdQqxDYCdt4&t=1481s , тайм-код 24:26 – 25:57

Goo3 відкотив до попередньої версії.

По-друге, я вважаю, що побутові моменти, типу хто і скільки отримує допомоги, чи є няня, і як саме купують побутову хімію, не мають бути в Вікіпедії. Це жодним чином не описує громадянську позицію. Я передивився десятки різних статей про українських артистів і не знайшов подібних згадок. --Tamenund (обговорення) 16:02, 14 квітня 2023 (UTC)

ПРБР

Статтею займаються акаунти Tamenund та OV27, що явно мотивовані очистити статтю від деяких даних, підтверджених ВП:АД. Вся їхня активність - виключно ця стаття, тож шаблон має бути. --Goo3 (обговорення) 13:53, 25 квітня 2023 (UTC)

ви грубо порушуєте ВП:НО і ВП:РОЗГОЛОС, навіщо обирати найгіршу тактику з можливих. --Mike.Khoroshun (обговорення) 15:56, 25 квітня 2023 (UTC)

Я просто загуглив і знайшов це посилання. Людина системно звинувачує мене в заангажованості, хоча сама є такою. Ви ж самі бачите, що в нього є якісь особисті мотиви. Якщо Ви передивитесь історію редагування статті про Бабкіна, то побачите, що він відкочував всі правки, які йому не подобались (не лише мої), прибираючи навіть такі речі, як оновлення дискографії. Я вважаю його дії відверто ворожими, тому намагаюсь вплинути на ситуацію за допомогою третьої сторони. Буду вдячний Вам за відповіді по пунктах 3 і 4. Дякую! --Tamenund (обговорення) 07:30, 26 квітня 2023 (UTC)