Buruneng
Приєднався 27 листопада 2011
Вилучено вміст Додано вміст
Yuri V. (обговорення | внесок) →Про меритократію у Вікіпедії: відповідь |
→Роздуми і коментарі: додав репліку-відповідь Brunei |
||
Рядок 485:
:: P.S. нехай ніхто не сподівається, що я хоч комусь дозволю якось ображати/дискримінувати новачків, а надто тих, хто звернулися до мене по підтримку порадами/підказками. Однак це аж ніяк не означає, що я збираюся бути до новачків поблажливішим, ніж колись, коли я був адміном і мені (колеги адміни і не лише) закидали, що я занадто вимогливий до новачків.
:::* Атмосфера в Вікіпедії дійсно агресивна, а адміністратори настільки погано координують дії, що питання нетерпимості до образ хоч і піднімалося, але ніколи не було доведено навіть до домовленності, не те що, виконання. Але це проблема не лише Вікіпедії, але й усього українського суспільства. На жаль, спостерігав і від Вас у деяких соцмережах не дуже приємні зразки спілкування. Що робити, такі ми є, такий час, такі обставини. На мою думку, ми все ж повільно еволюціонуємо в більш цивілізований бік, і, якщо не станеться якоїсь катастрофи, зможемо працювати краще й злагодженіше.--[[Користувач:Brunei|Brunei]] ([[Обговорення користувача:Brunei|обговорення]]) 14:09, 9 травня 2020 (UTC)
::::* Бачте, шановний [[Користувач:Brunei|Brunei]], "''Що робити, такі ми є, такий час, такі обставини''" складається з двох частин, та потребує доповнення ословленою (вербалізованою) третьою частиною:
::::*# констатація: «такі ми є, такий час, такі обставини» (можна ще додати [[SWOT-аналіз]]);
::::*# маяк-дороговказ: «ми хочемо натомість отаких обставин, отаких змін у "нас"»;
::::*# чин і роб (стратегія і тактика): «Що і як робити» (щоб з першого потрапити в друге).
:::: Ні, я не про революцію, а про еволюцію (так само як і Ви), але з уточненням, що еволюція самоплином ("''якось-то воно буде, бо ще ніколи так не було, щоб ніяк не було''"), "броунівським рухом", себто стихійна, найімовірніше дасть не надто приємний результат. Також мені не йдеться навіть про натяк на "мета виправдовує засоби" (зокрема ніколи не схвалював створення "чогось" замість нормальних статей, бо аж=аж як кортить успішно приймати участь у перегонах розділів Вікіпедії за кількістю статей в них, відповідно ніколи не приймав участі в цьому і взагалі ніяк не підтримував/сприяв цьому).<br/>Якщо зіставити успіхи німецькомовного та україномовного розділів Вікіпедії, та проаналізувати чин й роб, свідомо, навмисно застосовані німцями, то багато що стає яснішим.
:::: Поглядом на чин і роб з іншого боку: коли я покликався на те, що був адміном, то лише з метою сказати, що я знаю труднощі адміндіяльносі в неабияких деталях і як практик, а не <s>фантазер</s>ідеаліст-теоретик.<br/>Наприклад, прекрасно пам'ятаю, як перші спроби адміністраторів координувати навіть не конкретні дії, а хоча б тлумачення писаних правил і настанов, наштовхнулися на повне несприйняття та агресивну протидію ("ці адміни стали олігархами, потрібні нові обличчя" тощо) тих, хто вважали, що великою кількістю здійснених редагувань купили собі право на сваволю (один активіст-лідер навіть оголосив гасло "які можуть бути правила у вільній Вікіпедії").<br/>І я зразу побачив на Вашій СО прямо ланцюжок погроз "посполитих" дописувачів номінувати Вас на позбавлення повноважень адміна, бо ж "дістали" Ви їх тим чи іншим.
:::: То ж я знаю смисл гасла "очі бояться, а руки роблять", метафори про невпинне лупання скелі, тощо тощо.
:::: зі щирою повагою —→[[user:Pavlo Shevelo|<font face="Script MT Bold"><font color="Black">pavlosh</font></font>]] [[user talk:Pavlo Shevelo|<sup><span style="font-family:Verdana;color:Gray">҉</span></sup>]] 01:20, 10 травня 2020 (UTC)
:::: P.S. Ні, я не забув свої слова "''не маю жодного наміру надмірно розвивати, поглиблювати цю (мною ініційовану) гілку дискусії''" і я вже висловив все (принаймні основне), що хотів.
::* Ніхто не може применшити заслуг [[Користувач:Шкурба Андрій Вікторович|АВШ]]! Добре Вас розумію, [[Користувач:Yukh68|Yukh68]]. Не так багато людей, які готові жертвувати стільки свого часу на спільну справу. Зайве казати, що жодного наміру образити його у мене не було. У жодному моєму слові не міститься навіть натяку на образу. Звісно мав викласти аргументи, аби представити точку зору. І вважаю їх ґрунтовними, щонайменше такими, що заслуговують на увагу, але я завжди викладав їх коректно і з повагою до співрозмовника – нескладно переконатись. Часто користуюсь Вікіпедією і дуже ціную внесок всіх дописувачів, зокрема тих, хто фільтрує і опрацьовує нову інформацію по невідомій раніше загрозі Covid-19. Все, що я хочу - це допомогти, просто зробити свій внесок у спільну справу.--[[Користувач:Leonid Y. Voloshenko|Leonid Y. Voloshenko]] ([[Обговорення користувача:Leonid Y. Voloshenko|обговорення]]) 17:02, 9 травня 2020 (UTC)
| |||