Обговорення користувача:Shulha/Вікіпедія Служба громадських зв’язків (28.09.2009—01.10.2009)

Повний архів: Обговорення_користувача:Shulha/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Shulha

Вікіпедія:Служба громадських зв’язків

На мій погляд - правильна ідея. Може варто її реалізувати "під егідою" «Вікімедіа Україна» ? --Perohanych 16:24, 28 вересня 2009 (UTC)

Так, ідея правильна, але видно не час :) Народ зайнятий адміністративними питаннями. Без згоди (і, не погано би, участі) хоч якоїсь частини спільноти я не маю повноваження цим займатися, хоча в принципі нічого більше мені не треба. Але бажано отримати не формальну згоду, а справді якусь допомогу в обговореннях поточних питань.

У мене з 1 жовтня побільшає роботи і я не знаю коли краще повернутися до цього питання: за місяць-два, коли перша хвиля навантаження спаде чи починати вже зараз, але повільними темпами.

Можливо, я не точно зрозумів, що означає «під егідою Вікімедії» — це ж споріднені проекти (крутиться на язиці: як УНА і УНСО, ІРА і Шин фейн, ОУН і УПА :) ), словом чи справді існує якась різниця формальної належності служби до фонду чи інтернет-спільноти? Мені очевидно, що ця служба має діяти від імені фонду як формалізованої структури для укр-вікі спільноти. Хоча якщо будуть якісь заперечення (хтось може бути проти зайвої формалізованості) — це теж можна обговорити --Shulha 07:26, 29 вересня 2009 (UTC)

Вікімедіа Україна - це організація, юридична особа - із печаткою (ось-ось отримаємо) і рахунком в банку (ось-ось відкриємо). Організація складається з фізичних осіб - членів організації, які написали заяви і прийняті в члени Правлінням. Правління щороку демократично переобирається членами.

Вікімедіа Україна має на меті розвиток вікі-проектів Фонду Вікімедіа. Проте представляє лише членів організації.

Від імені Вікімедіа Україна можуть і повинні робитися заяви, випускатися прес-релізи, готуватися листи, звернення до різноманітних осіб і установ. Якщо все вищеперелічене сприяє промоції вікі-проектів Фонду Вікімедіа (передовсім україномовної Вікіпедії)

Тому якщо Ви підготуєте, а правління Вікімедіа Україна схвалить прес-реліз, то його можна розсилати від імені Вікімедіа Україна. Правління може визначити Вас прес-секретарем (за Вашої згоди, звісно) і навіть надати повноваження розсилати прес-релізи від імені Вікімедіа Україна без узгодження з будь-ким.

Проекти таких прес-релізів, на мій погляд, звичайно можна і потрібно обговорювати усією вікі-спільнотою.

Я собі так уявляю те, що умовно можна назвати Службою громадських зв’язків чи Прес-службою ГО "Вікімедіа Україна". Наразі не бачу іншої можливості інституціалізації такої Служби. Власне однією із цілей створення ГО "Вікімедіа Україна" і було створення можливості для промоції Вікіпедії від імені певної юридично оформленої і легалізованої згідно з українським законодавством іституції.

Висновок: Якщо маєте силу, час і натхнення - творіть прес-релізи, статті, інтерв'ю. Правління ГО "Вікімедіа Україна" сприятеме публікації всього цього, а коли з'являться кошти спонсорів / донорів, то навіть розгляне можливість оплати такої роботи.

З повагою, Ю. Пероганич, виконавчий директор ГО "Вікімедіа Україна", aka --Perohanych 16:25, 29 вересня 2009 (UTC)

Дякую за підтримку ідеї і пропозицію долучитися до громадської організації. Запропонована модель роботи трохи відрізняється від тої, яку я собі надумав, тому я викладу свої застереження і ми оберемо оптимальний варіант.

Насамперед, питання оплати. Я думаю, що робота в службі громадських зв’язків (абстрагуючись від того, буде вона при ГО чи ні) має бути суто добровольницькою, як власне і решта проектів у спільноті Вікі. Відповідь на питання «Хто прийде працювати» і «що його спонукатиме, як не гроші», на мою думку, полягає от у чому: Вікіпедія уже досить розкручений бренд і мати право записати у своєму сіві рядок про те, що ти працював певний час у службі громадських зв’зяків української вікіпедії — достатньо вагомий мотив. Крім того, звичайно, що це місце роботи може бути добрим початком кар’єри для студента чи практикою роботи у цілком реальних умовах під керівництвом більш досвідчених колег — думаю цього мотиву цілком достатньо для роботи невеличкої служби.

Якщо ви згодні з попереднім твердженням, тоді служба мусить мати достатньо легкий вхід і вихід в неї учасників. Я так розумію, що в разі її створення при ГО, усім охочим попрацювати доветься писати заяву на вступ, що може когось відлякати (навіть не прихованими наслідками вступу, як швидше через нерозуміння, навіщо кудись вступати, щоб працювати в розділі Вікіпедії, присвяченому зв’язкам зі ЗМІ). І як тоді бути з правками людей, які не є членами ГО? :)

Ще, мені здається, прив’язка служби до ГО викликає подвійне підпорядкування її учасників. У разі виникнення якоїсь суперечки, коли вікі-спільнота голосуванням вирішує одне, а правління ГО — інше, що робити? До того ж процедура узгодження повідомлень для преси з правлінням — це щонайменше неоперативно, та й якось нерівноправно виходить — співробітники служби такі самі вікіпедисти.

Але, ясна річ, існують і переваги створення служби при ГО: офіційний статус, зокрема. Можливість давати коментарі для преси, підписуючись солідними посадами — теж важливо. Поки що, як на мене, недоліки все таки переважають, але ми можемо обговорити які ще переваги, як краще для Вікіпедії. Зрештою, не виключений варіант якогось паралельного чи складнопереплетеного існування :) --Shulha 14:43, 30 вересня 2009 (UTC)

Тему оплати пропоную поки закрити. Сіль не в тому кому скільки солі, а сіль в тому що солі нема.

Згідно зі статутом «7.12 Прес-секретар Організації відповідає за контакти з медіа. Прес-секретар вибирається Правлінням з усіх членів Організації.» Тобто мова йде лише про Прес-секретаря. Якщо він створить цілу службу - то нехай залучає кого вважатиме за потрібне. Зважаючи на природу вікі-середовища, механізми обговорення проектів прес-релізів теж мусять бути прозорими. Звичайно діяльність організації «Вікімедіа Україна» і її офіційних осіб буде "під контролем" усієї спільноти користувачів Вікіпедії і передовсім найактивнішої її частини, велика частина якої уже є членами «Вікімедіа Україна». Не думаю, що виникатимуть суперечки, коли вікі-спільнота голосуванням вирішує одне, а правління ГО — інше. Коли така суперечка виникне (якщо виникне), тоді й будемо думати що робити. Поки що я бачу проблему в тому, що робиться для промоції Вікіпедії та інших проектів фонду Вікімедіа менше, ніж могло би робитися. Тому й вітаю Вашу ініціативу. --

Щодо заяви про вступ до ВУ: достатньо листа на адресу board на wikimedia.org.ua із зазначенням Вашого справжнього імені, ніка у Вікіпедії і контактних даних. В заяві слід написати, що ви ознайомлені та розділяєте статут організації і просите правління прийняти Вас до членів організації. Perohanych 06:08, 1 жовтня 2009 (UTC)

Тобто з суто формального погляду служби громзв’язків буде дві: для Вікіпедії і для ГО Вікімедія. Я відчуваю, що у цих двох служб будуть дещо різні задачі. Як на мене, прес-служба ГО має якось більше просувати власне громадську організацію, усіляко наголошувати на її ролі у роботі україномовної вікі-спільноти. Для прес-служби ж Вікіпедії важливо не це.

Я згоден, що проблеми ми будемо вирішувати мірою їхньої появи і зараз, можливо, варто просто почати працювати і вже в процесі вирішити робочі моменти. Але поки я один і вільного робочого часу в мене не багато, я боюся, що не встигатиму і там, і тут. Може навіть не встигатиму ходити на збори і брати участь в обговореннях внутрішніх питань ГО.

Я не проти того, щоб вступити до ГО і бути її прес-секретарем, але за умови, що всім буде зрозуміло, що моя робота — організація служби громзв’язків Вікіпедії. Повідомлення про події в середині ГО поки що не передбачатимуться. Нам треба спершу зібрати невелику команду, розписати ролі, піднакопичити базу для розсилки ЗМІ, виробити певні шаблони і формулювання.

Можливо, після того, як служба громзв’язків Вікіпедії буде створена, я візьмуся за розробку такої ж служби для ГО з певними відмінностями. Не виключено, що колись ці дві служби можуть очолювати дві різні людини. --Shulha 14:35, 1 жовтня 2009 (UTC)

Вікіпедія - лише один із проектів Фонду Вікімедіа. Створення альтернативних організацій, служб, агенцій поза межами «Вікімедіа Україна» на мій погляд - лише розпорошення сил.

Ви, на мій погляд, помилково вважаєте, що прес-служба ГО має якось більше просувати власне громадську організацію, усіляко наголошувати на її ролі у роботі україномовної вікі-спільноти. «Вікімедіа Україна» створювалася не для себе самої, а для сприяння розвитку всіх проектів Фонду Вікімедіа, перш за все Вікіпедії. --Perohanych 22:48, 1 жовтня 2009 (UTC)