Обговорення користувача:Babizhet/Переведенные статьи (01.04.2010—10.04.2010)
Найсвіжіший коментар: Panther у темі «Переведенные статьи» 14 років тому
- Повний архів: Обговорення_користувача:Babizhet/АвтоАрхів
- Обговорення: Обговорення_користувача:Babizhet
Переведенные статьи
ред.Как я посмотрел, вы создали не одну и не две статьи о римских императорах, слово в слово переведя их из ру-вики. При этом ни в одной статье нет ни одного упоминания об их переводном характере и указаний на оригинальную статью. Проставьте, пожалуйста, в этих статьях соответствующие шаблоны. Без них вы нарушаете условия лицензии, под которыми тексты помещаются в Википедию и, таким образом, они становятся копивио, что автоматически влечет за собой их удаление. Думаю, вам легче проставить шаблоны. --Эшер 16:25, 1 квітня 2010 (UTC)
- Думаю, було бы неплохо, если бы пользователи РуВики поступали так же. --Erud 16:32, 1 квітня 2010 (UTC)
- Также Вы неправы в части «и, таким образом, они становятся копивио…». Не выполнено лишь условие Attribution, с Share-Alike все в порядке, так что копивио здесь не при чем. --Erud 16:33, 1 квітня 2010 (UTC)
- Указывайте конкретные статьи в ру-вики, которые переведены с других языков и в которых отсутствуют шаблоны, и они там будут проставлены. Я указал массив статей в укр-вики, где явно нарушается это правило. В общем, жду шаблонов или буду обращаться к администрации. Думаю, просто установить их - лучший выход. Автор вполне может потратить на это минут 15. --Эшер 16:43, 1 квітня 2010 (UTC)
- Согласна, что много времени это не отберет, однако Ваш назидательный тон и в некотором смысле угрозы… Если нужен администратор, можете обращаться прямо ко мне. --Erud 16:51, 1 квітня 2010 (UTC)
- А статей можно очень много привести, хотя бы Королівство Греція и ru:Королевство Греция. Меня все же смущает, что в свободной энциклопедии существует такое «жлобство» в отношении указания авторства - шаблоном на странице обсуждения :) --Erud 16:54, 1 квітня 2010 (UTC)
- Ну вот сейчас вот в русской статье ссылка уже стоит. А мой тон - от совета автора на странице обсуждения одной из его статей мне самому заняться за него расстановкой шаблонов. И вы, кстати, не смущайтесь требованиями указания авторства - энциклопедия, конечно, свободная, но авторство никто не отменял. Изучите получше соответствующие лицензии. В частности, заимствование текстов из Википедии (в том числе и в виде перевода) возможно только при указании, во-первых, соответствующей лицензии (или ссылкой на нее - это делается во всех Википедиях автоматически) а, во-вторых, с указанием исходного авторства. А это как раз и делается шаблонами "переведенная статья". И вы, как администратор, как раз и обязаны следить за выполнинием этих требований - замечу, требований не моих, а требований лицензий Вики. Но пока, надеюсь, автор все же озаботится простановкой этих шаблонов в своих статьях. --78.106.108.222 17:16, 1 квітня 2010 (UTC)
- Я все-таки за то, чтобы различать условия использования и нарушение авторского права как таковое, это разные вещи. Автором в Википедии априори не может выступать конкретная персона. Авторство, конечно, никто не отменял, но автор - это сообщество. Завтра и статью, начатую Вами, и статью, переведенную пользователем Babizhet, с равной степенью вероятности могут изменить до неузнаваемости. А кто-то еще перефразирует эти статьи и укажет All rights reserved. Если нет желания отдавать безоглядки свои тексты, не надо писать в Википедии. Можно, например, заняться самиздатом или найти издателя и подзаработать :) а шаблон Вы добавили зря, я совсем не претендую на авторство. Мне ближе GNU с его копилефтом. --Erud 18:07, 1 квітня 2010 (UTC)
- Т.е. я могу считать от вас, администратора украинской википедии, это ответом? т.е. вы считаете, что авторы (именно авторы - о них и говорит шаблон, а не конкретное лицо) могут не указываться? И, кстати, то, что лично вам ближе никакого отношения к делу не имеет. Как и ваши советы насчет того, чем и где мне лучше заняться. Так что, это ваш официальный ответ - как администратора? Я, конечно, подожду реакции автора - или ее отсутствия - и потом буду обращаться на форум администраторов. --Эшер 18:15, 1 квітня 2010 (UTC)
- Ооо.. прошу Вас не прибегать к спекуляциям (для чего эти инсценуации? переписка же открытая). При чем тут «советы насчет того, чем и где мне лучше заняться»? Мне казалось, мы говорили исключительно как пользователь с пользователем. Если же Вам нужен мой ответ как администратора, он таков: формально шаблон нужен, поскольку все-таки приняли Creative Commons Attribution/Share-Alike, однако мне претит манера Ваших обращений. Также мне как пользователю претит манера некоторых очень даже солидных, маститых участников РуВики назидательствовать здесь, в УкрВики. У нас не принято разводить демагогию об авторстве (свои авторские права нужно отстаивать, когда это единоличное авторство и если оно оплачено какой-либо валютой. Если же никто не платит, надо радоваться, что хоть где-то есть возможность реализовать тягу к творчеству), а также угрожать массовым удалением статей. Странно, потому что у вас достаточно вполне адекватных пользователей, которые даже пишут о дополнениях в статьях и просят их доперевести. --Erud 18:40, 1 квітня 2010 (UTC)
- Увы, это не инсинуации - как вы изволили выразится. Что подтверждает очередной пост, где вы почему-то в основном обсуждаете меня, а не проблему. А насчет "назиданий" - их бы не было ни в коем случае, если бы участники просто бы выполняли требования добросовестности в написании статей. И нисколько не относится к делу то, что у вас принято или нет. Есть вполне определенное и жесткое требование, предъявляемое используемой в Вики лицензией - указание авторства оригинальной статьи. И хотите вы того или нет, это требование должно выполнятся. То, что какие-то участники закрывают глаза на отсутствие таких шаблонов - их дело. Я указал конкретную область статей, где данное правило было нарушено. И теперь вы, как администратор, можете либо поспособствовать выполнению этого правила (даже учитывая то, как вам не нравится мой тон, правило остается правилом), или бойкотировать его - в этом случае ситуация только усугубится. Кстати, за то время, пока вы обсуждали мой стиль общения, вполне уже можно было бы устранить причину нашего с вами общения - к взаимному удовольствию, полагаю. --Эшер 19:06, 1 квітня 2010 (UTC)
- Ооо.. прошу Вас не прибегать к спекуляциям (для чего эти инсценуации? переписка же открытая). При чем тут «советы насчет того, чем и где мне лучше заняться»? Мне казалось, мы говорили исключительно как пользователь с пользователем. Если же Вам нужен мой ответ как администратора, он таков: формально шаблон нужен, поскольку все-таки приняли Creative Commons Attribution/Share-Alike, однако мне претит манера Ваших обращений. Также мне как пользователю претит манера некоторых очень даже солидных, маститых участников РуВики назидательствовать здесь, в УкрВики. У нас не принято разводить демагогию об авторстве (свои авторские права нужно отстаивать, когда это единоличное авторство и если оно оплачено какой-либо валютой. Если же никто не платит, надо радоваться, что хоть где-то есть возможность реализовать тягу к творчеству), а также угрожать массовым удалением статей. Странно, потому что у вас достаточно вполне адекватных пользователей, которые даже пишут о дополнениях в статьях и просят их доперевести. --Erud 18:40, 1 квітня 2010 (UTC)
- Т.е. я могу считать от вас, администратора украинской википедии, это ответом? т.е. вы считаете, что авторы (именно авторы - о них и говорит шаблон, а не конкретное лицо) могут не указываться? И, кстати, то, что лично вам ближе никакого отношения к делу не имеет. Как и ваши советы насчет того, чем и где мне лучше заняться. Так что, это ваш официальный ответ - как администратора? Я, конечно, подожду реакции автора - или ее отсутствия - и потом буду обращаться на форум администраторов. --Эшер 18:15, 1 квітня 2010 (UTC)
- Я все-таки за то, чтобы различать условия использования и нарушение авторского права как таковое, это разные вещи. Автором в Википедии априори не может выступать конкретная персона. Авторство, конечно, никто не отменял, но автор - это сообщество. Завтра и статью, начатую Вами, и статью, переведенную пользователем Babizhet, с равной степенью вероятности могут изменить до неузнаваемости. А кто-то еще перефразирует эти статьи и укажет All rights reserved. Если нет желания отдавать безоглядки свои тексты, не надо писать в Википедии. Можно, например, заняться самиздатом или найти издателя и подзаработать :) а шаблон Вы добавили зря, я совсем не претендую на авторство. Мне ближе GNU с его копилефтом. --Erud 18:07, 1 квітня 2010 (UTC)
- Ну вот сейчас вот в русской статье ссылка уже стоит. А мой тон - от совета автора на странице обсуждения одной из его статей мне самому заняться за него расстановкой шаблонов. И вы, кстати, не смущайтесь требованиями указания авторства - энциклопедия, конечно, свободная, но авторство никто не отменял. Изучите получше соответствующие лицензии. В частности, заимствование текстов из Википедии (в том числе и в виде перевода) возможно только при указании, во-первых, соответствующей лицензии (или ссылкой на нее - это делается во всех Википедиях автоматически) а, во-вторых, с указанием исходного авторства. А это как раз и делается шаблонами "переведенная статья". И вы, как администратор, как раз и обязаны следить за выполнинием этих требований - замечу, требований не моих, а требований лицензий Вики. Но пока, надеюсь, автор все же озаботится простановкой этих шаблонов в своих статьях. --78.106.108.222 17:16, 1 квітня 2010 (UTC)
- Указывайте конкретные статьи в ру-вики, которые переведены с других языков и в которых отсутствуют шаблоны, и они там будут проставлены. Я указал массив статей в укр-вики, где явно нарушается это правило. В общем, жду шаблонов или буду обращаться к администрации. Думаю, просто установить их - лучший выход. Автор вполне может потратить на это минут 15. --Эшер 16:43, 1 квітня 2010 (UTC)
Этот вопрос неоднократно обсуждался в русском разделе. Насколько я помню, пришли к мнению, что достаточно указать вики-ссылку на исходную статью в комментарии к первой правке, содержащей перевод.
This question has been discussed in ru-wiki for many times. As I remember last time we decided that it is enough to set a wiki-link to an article's source in the comment of the first edit. --Panther 05:26, 10 квітня 2010 (UTC)