Обговорення:Океан (Керч)

Ця стаття є частиною Проєкту:Крим (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Кримом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Крим.
	Чим допомогти: Статті до створення та доопрацювання

Ця стаття є частиною Проєкту:Український футбол (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Футбол в Україні. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Український футбол.
	Чим допомогти: Вікіпедія:Проєкт:Український футбол/Завдання

Чи різні це клуби?

В мене є великі сумніви щодо викладеної в статті версії історії клубу в 1995/96 роках, оскільки:

• 3 липня 1995 «Океан» грає свій останній матч у Чемпіонаті України 1994—1995
• 1 серпня 1995 «Металург» грає свій перший матч у Кубку України 1995—1996 та вилітає в 1/128
• 15 жовтня 1995 «Океан» мав зіграти свій перший матч у Кубку України 1995—1996, але не з'явився на нього і вилетів у 1/64
• 7 червня 1996 «Портовик» дебютує у аматорській лізі
• 13 липня 1996 «Портовик» виграє аматорську лігу
• 10 серпня 1996 «Портовик» грає свій перший матч у Чемпіонаті України 1996—1997

Звідси видно, що «Портовик» існує і досі, наразі виступає на міському рівні. Доля «Металурга» та «Океана» наразі не відома...

Тобто мінімум одна з колишніх назв явно не стосується клубу. Питання — яка... — NickK 13:28, 29 жовтня 2009 (UTC)

Тут не вписується тільки кубковий матч 1 серпня 1995 «Металург» (Можливо це і є та інша команда). Решта йде по хронології. В Чемпіонаті України 1993—1994 «Войковець» міняв назву на «Металург». В Чемпіонаті України 1994—1995 «Металург» міняв назву на «Океан». Якщо «Океан» знався із змагань, то він міг дебютувати під іншою назвою серед аматорів. --VPrypin (обг.) 15:02, 29 жовтня 2009 (UTC)

Ага, іще одне. «Океан» в серпні 1995 знявся з чемпіонату до його початку. Тобто варіант, що зайвий «Металург», досить реальний. Але і тут все не так просто. Виявляється, цього року «Портовик» відзначив своє 30-річчя, тобто він заснований не в 1938 році, а саме в 1979, з того часу він існує як команда морського торгового порту. «Войковець» досі виступає від заводу стрілочних переводів. Досі існує і «Океан», він також виступає у першості міста. Щоправда, ці клуби могли бути засновані пізніше. Особисто я розумію, що з 1979 і донині існує «Океан»/«Портовик», «Металург» існує з 1938 року окремо. Хоча футбольна історія — штука невдячна, і в нашому футболі клуби можуть об'єднуватися і перейменовуватися як заманеться... — NickK 19:35, 29 жовтня 2009 (UTC)

Що ж, дійшли ми поки що до спільної думки про те, що «Океан»/«Портовик» дійсно одна команда. Стаття про 30-річчя це повністю підтверджує. А от відносно «Войковця», боюся, Ви помиляєтесь. Один лінк, де згадується і «Океан» і «Войковець», — гарантовано про міні-футбол, та і другий про «Войковець» — найімовірніше також.

Другий висновок. Поки не з'явилася стаття, всіх все влаштовувало. Тому, на мою думку, слід створити статті на всі червоні посилання про клуби, в яких буде хоч мінімум інформації (нехай і не зовсім достовірної), а там, дивись, і знайдеться небайдужа людина (можливо її навіть треба спровокувати на це), яка знає подробиці, і виправить або доповнить вже написане. А найточніше це зроблять фанати конкретного клубу. А так, як інтернет зараз швидко розвивається, дописувачів у вікіпедію стане більше і з часом все стане на свої місця.--VPrypin (обг.) 22:00, 29 жовтня 2009 (UTC)

Якраз щодо «Войковця» я зробив уточнення Щоправда, ці клуби могли бути засновані пізніше: найімовірніше, якраз цей клуб не пов'язаний ані з 1938, ані з 1979 роком, хоча він, здається, і футбольний теж. Але то не суттєво, бо, схоже, це просто тезка клубу, що колись існував, так само як, наприклад, вінницька «Нива» зразка 1999 року. Щодо другого висновку, то в нас насправді не так вже й багато клубів із спірною історією, наприклад, ось майже вичерпний список, і ось про них справді важко писати статті (особливо враховуючи те, що більшість із цих команд більше не існує, і на їх офіційному сайті історію не почитаєш, а на емблемі дату заснування не подивишся). Щодо Керчі, то я поки не дуже розумію, що саме відбулося з усіма «Металургами», з «Океаном» ніби розібрались. Але ця інформація, напевне, лежить десь глибоко в керченських архівах, а вікіпедистів із Керчі, на жаль, у нас поки що нема — NickK 22:17, 29 жовтня 2009 (UTC)