Обговорення:Наперсний хрест Мономахів
права на візантійську спадщину.
ред.Хто визнавав так звані права на візантійську спадчину у володарів Московії?
Шановний Жизель, прошу не займатись відкатами, а обговорювати спірні питання. Також прошу вас кометувати ваші дії.--V.ost (обговорення) 19:43, 25 вересня 2012 (UTC)
- Коли я писав статтю про конретний артефакт, я відштовхувався від певного джерела. Якщо на ваш погляд джерело погане, то запропонуйте своє, а не займайтеся дурницями.--Жизель (обговорення) 19:47, 25 вересня 2012 (UTC)
- По родоводам Рюриковичів дивіться тут [1]. В багатьох російських та радянських джерелах, потомків Долгорукого теж іменують Юрійовичі. --V.ost (обговорення) 20:05, 25 вересня 2012 (UTC)
- З приводу джерела кінця 15-го, початку 16-го ст. Невже Ви вважєте, що це джерело ще актуальне на початок 21-го ст.? Про який зв"язок між імператором Костянтином та "Сказанієм.." можемо стверджувати сьогодні - прірва майже в 500 років!? Як ця явно тюркська шапка (вінець) відноситься до Візантії???? Давайте, для такого роду легендарної інформації давати не загальні характиристики - середньовіччя; давня ітд, а більш конкретизувати, і інколи вказувати хронологічні рамки хочаб в рамках століття.--V.ost (обговорення) 20:15, 25 вересня 2012 (UTC)
- До чого тут 15 ст.? Наприкікнці статті вказані два КОНКРЕТНІ джерела. Знайдіть свої джерела, якщо хочете мені щось доказати.--Жизель (обговорення) 20:19, 25 вересня 2012 (UTC)
- З приводу джерела кінця 15-го, початку 16-го ст. Невже Ви вважєте, що це джерело ще актуальне на початок 21-го ст.? Про який зв"язок між імператором Костянтином та "Сказанієм.." можемо стверджувати сьогодні - прірва майже в 500 років!? Як ця явно тюркська шапка (вінець) відноситься до Візантії???? Давайте, для такого роду легендарної інформації давати не загальні характиристики - середньовіччя; давня ітд, а більш конкретизувати, і інколи вказувати хронологічні рамки хочаб в рамках століття.--V.ost (обговорення) 20:15, 25 вересня 2012 (UTC)
- По родоводам Рюриковичів дивіться тут [1]. В багатьох російських та радянських джерелах, потомків Долгорукого теж іменують Юрійовичі. --V.ost (обговорення) 20:05, 25 вересня 2012 (UTC)
15 ст. до того, що фактично до 15 ст. не існує оригінальних джерел, тільки списки. Невже ви вважаєте, що видання які були підконтрольні імперській цензурі і видані майже 150 років тому, і відповідали світосприйняттю 19-го ст. можуть бути досі актуальні в своїй ідеологічній частині? Які є підтвердження в ціх джерелах про принадлежність московського вінця - "шапки Мономаха"? З "Наперсним хрестом" складніше. Випадки таких дарувань справді були досить розповсюдженні в імперії ромеїв, але саме твердження, що саме цей хрест є посланням до Володимира Мономаха досить легендарне, просто версія, а не доказаний факт. Тут як на мене не Московська церква 15\16 ст., а вікіпедія, і просто віри в цю легенду недостатньо. --V.ost (обговорення) 21:07, 25 вересня 2012 (UTC)
- Я вам ще раз кажу - якість джерела вам може подобатись, або ні - то ваша справа. У кожного свої уподобання. Знайдіть своє контрджерело, якщо воно взагалі існує, де йшлося би про ці артефакти, а так про що взагалі може бути річ.--Жизель (обговорення) 06:15, 26 вересня 2012 (UTC)