Вікіпедія

Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2024-05-17

< Вікіпедія:Кандидати в добрі статті‎ | Архів
(Перенаправлено з Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Архів/2024-05-17)

Метод аналізу ієрархій ред.

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Пропонує: переклад статті з енвікі, доповнений покроковим описом процесу за англомовними та україномовними джерелами. І взагалі треба спробувати Alessot (обговорення) 13:47, 26 квітня 2024 (UTC)[відповісти]

За кого/що       % за   Початок Закінчення Тривалість Статус
Метод аналізу ієрархій 4 0 0 100% 26 квітня 2024 17 травня 2024 3 тиж. надано статус
  •   За:
  1. Як автор. Alessot (обговорення) 13:47, 26 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  2. З низкою зауважень. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:18, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  3. --Olbiopontik (обговорення) 04:30, 29 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  4. --Валерий З (обговорення) 00:43, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  •   Проти:
  •   Утримуюсь:
  •   Зауваження:
  1. В статті згадуються "інші методи багатокритеріального прийняття рішень, крім МАІ", але жодного з таких методів прямо не названо. Якогось порівняння з альтернативними методами нема. --Olvin (обговорення) 09:24, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
    Виправлено ред. № 42409656 Alessot (обговорення) 09:44, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  2. "порівняти протягом усієї проблеми" — дивно. "Числова вага" — чи не краще усталений "ваговий коефіцієнт"? "Розв'язання конфліктів" було би кращим за "вирішення". -- RajatonRakkaus ⇅ 10:11, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  3. Як на мене, варто розміщувати опис перед прикладами та освітою. Бо нині дивно виходить. Але це на ваш розсуд. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:11, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  4. Моделювання проблеми як ієрархії: дуже багато абзаців без приміток. Хоча би на кожен підрозділ було б добре. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:11, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Alessot, все ще багато підрозділів без приміток. Якщо можете, додайте, будь ласка. Якщо підрозділ повністю походить з одного джерела, то варто в його кінці поставити примітку про це. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:51, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @RajatonRakkaus, у фактові твердження, які були без приміток, додав примітки. Але твердження, які описують приклад обчислення, не можуть мати приміток. Тут пошлюсь на те, що це елементарні арифметичні дії Alessot (обговорення) 17:43, 11 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Мова була саме про розділи без приміток взагалі. Нині нібито все добре. -- RajatonRakkaus ⇅ 21:16, 11 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  5. У преамбулі має бути названий і вікіфікований загальніший клас, до якого належить тема статті. Дослідження операцій, я гадаю? Також варто трохи додати вікіфікації в цілому. Хоч текст переважно описаний простою мовою, все одно з'являються такі терміни як стратифікація абощо. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:17, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
    Переважно виправлено. Alessot (обговорення) 11:31, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  6. Не знаю, як я це не зауважив одразу, але в преамбулі є хибний переклад: Saaty partnered with Ernest Forman to develop Expert Choice software in 1983 — це «Сааті об'єднався з Ернестом Форманом для розробки програми en:Expert Choice», а не те, що зараз написано. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:55, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
    Дякую, що зауважили. На момент перекладу було трошки інше формулювання, без слова software. Заплутало. Виправив. Alessot (обговорення) 14:46, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
  •   Коментар:
  1. Просто цікаво: чи існує десь опис саме історії цього методу? Було б цікаво дізнатись. Це не впливає на мій голос. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:59, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
    Отут 2 абзаца в кінці третьої сторінки. Метод з 70-х не сильно змінився. Alessot (обговорення) 14:51, 28 квітня 2024 (UTC)[відповісти]

Підсумок: надано статус ред.

Зауваження виправлено, стаття отримує статус доброї. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:39, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]


Білл Бут ред.

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Пропонує: Стаття про легендарну людину в історії парашутного спорту. --Шабля (обговорення) 11:54, 7 травня 2024 (UTC)[відповісти]

За кого/що       % за   Початок Закінчення Тривалість Статус
Білл Бут 5 0 0 100% 7 травня 2024 17 травня 2024 1 тиж. надано статус
  •   За:
  1. --Шабля (обговорення) 11:54, 7 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  2. Alessot (обговорення) 09:10, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  3. Трошки по-дивному виглядає виправлена структура, але для мене це радше авторський стиль, ніж вада. Заперечень не маю. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:43, 9 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  4. --Валерий З (обговорення) 00:44, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  5. В цілому добре. Cherry Blossom (обговорення) 20:13, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  •   Проти:
  •   Утримуюсь:
  1. Мені подобається інформативність статті, бо попри невеликий розмір, вона справді виглядає повною та цілісною. Але мені не подобається структура. Думаю, тут є над чим попрацювати. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  •   Зауваження:
  1. Щодо тверджень "Цей винахід значно підвищив безпеку при виконанні парашутних стрибків і де-факто став стандартом для ринку цивільних парашутних систем по всьому світу.", "Відкриття парашутів зазвичай були жорсткими. Високим також був рівень відмов і несправностей.", "зменшує механічне навантаження на кінцевий елемент з'єднання в 200 разів (в порівнянні з навантаженням, яке прикладене до вільного кінця підвісної системи). 3-кільцева система здійснила справжню революцію, значно підвищивши рівень безпеки парашутних стрибків. Патент неодноразово намагалися обійти внісши до системи зміни, проте жодне з запропонованих рішень так і не змогло зрівнятись з оригінальною системою за рівнем безпеки та надійності. Термін дії патенту на винахід 3-кільцевої системи завершився 2000 року. Станом на 2024 рік все спортивне обладнання для стрибків з парашутом використовує 3-кільцеві замки. Також цей дизайн застосовується в деяких військових системах. 3-кільцева система вважається найвидатнішим винаходом Білла." варто навести примітки, твердження не виглядають очевидними/верифікованими. "Отак Біл Бут одного разу обставив Тома Круза" - неенциклопедичне. Коми, відмінки та описки де побачив - повиправляв, але хай ще хтось вичитає. Alessot (обговорення) 13:16, 7 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Всі твердження наведені вами, окрім одного, процитовані з джерел, просто зазвичай примітки я проставляю в кінці абзаців, проте зважаючи на ваше зауваження розклав примітки щільніше, додавши їх наприкінці речень, які містять найбільш неочевидну інформацію. Єдине твердження, якому не було прямого відповідника в джерелах — це про те що 3-кільцева система «де-факто стала стандартом для ринку цивільних парашутних систем по всьому світу». Тут ви мене дещо напружили. Цьому твердженню майже неможливо знайти підтверджень, через те що це саме Стандарт де-факто, як от QWERTY-клавіатура, чи 3,5 мініджек роз'єм для навушників. Ніде не вказується що це рішення є обов'язковим для виконання, проте воно використовується всюди і завжди. В документації «Міжнародної авіаційної федерації» чи «Парашутної асоціації США», вказана вимога, що екіпіровка парашутиста обов'язково має включати «single-point riser release» (одноточкову систему відчеплення вільних кінців). Але це не є тотожним до 3-кільцевої системи. В історії були інші варіанти одноточкових систем відчеплення (більше того, наскільки мені відомо 3-кільцева система навіть не була першою з одноточкових систем на ринку). В 70-х, 80-х роках систем відчеплення існувало багато різновидів. Але згодом 3-кільцева система витіснила всі альтернативні варіанти. І зараз ви не знайдете їй альтернативи. А навіть якщо сильно напружитесь і знайдете, то вас з вашою альтернативною системою, не допустять до стрибків на жодній легальній дропзоні (не тому що це заборонено, а тому що не знайдеться людини, яка зможе перевірити вашу альтернативну екіпіровку і підтвердити що вона безпечна, а значить керівник польотів просто не захоче ризикувати і брати на себе відповідальність за можливі наслідки таких експериментів). Тому в джерелах цього знайти майже не реально, але «де-факто» все так і є, 3-кільцева система використовується завжди і фактично безальтернативно (Виключення тільки військові, у них своя кухня і вони не підвладні цивільним федераціям/асоціаціям). --Шабля (обговорення) 08:41, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Я знайшов вторинне джерело зі схожим твердженням і прописав його в статті. Там сказано: «The 3-ring release is the most recognizable piece of equipment on any modern skydiving container» (3-кільцева система, найбільш впізнавана частина обладнання БУДЬ-ЯКОГО сучасного парашутного контейнера). Вважаю це твердження рівнозначним з тим, яке я використав у статті. --Шабля (обговорення) 08:49, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Щодо фрази «Білл Бут одного разу обставив Тома Круза», взагалі видалив це твердження, воно не є значущим для статті. Лишив тільки згадку про їх особисте знайомство і факт запрошення Біла на роль у фільмі. --Шабля (обговорення) 08:49, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  2. Він напевно ж не Бус, а Бут — як і Джон Бут. Про це говорить і параграф 125 правопису. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:51, 7 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Чорт забирай. Тут безумовно моя помилка. Я чув це ім'я раніше і воно завжди вимовлялося як «Бус» (переважно в російськомовному середовищі), також під час написання статті передивився ряд новинних англомовних відео, де на слух явно сприймається «Бус». Тому і я не задумуючись використав «Бус». Але діючий правопис безумовно переважує мою особисту аудіальну транслітерацію. Перейменував статтю і всі входження прізвища по тексту, використав в статті шаблон {{othernames}}, а також доповнив дизамбіг Бут (прізвище). --Шабля (обговорення) 09:12, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Параграф 124, а не 125 )) --Шабля (обговорення) 09:19, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  3. Можливо, преамбулу слід розбити на кілька абзаців. Я би виніс окремо його парашутні досягнення, як кількість стрибків абощо. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Перетасував місцями факти і розділив преамбулу на 2 абзаци. Перша і більша частина описує діяльність Білла як винахідника і підприємця, а друга, менша частина, фокусується на його стрибках і подорожах. Власне кількість стрибків це не такий важливий показник для Білла Бута, в світі є тисячі спортсменів які настрибали більше за нього і мають звання і медалі в спорті яких немає він. Білл уславлений саме як інженер і винахідник, як людина яка докорінно змінила індустрію парашутного спорту. Тому основний акцент все ж робиться на його інженерно-винахідницькій діяльності. --Шабля (обговорення) 14:36, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  4. Розділ "Робота" варто було б розбити на кілька абзаців: передумови, запуск бізнесу, сучасна інформація. Варто також подумати про влучнішу назву. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Розбив по ключовим стадіям і навіть додав трохи нової інформації. Щодо назви... замінив «Робота» на «Підприємницька діяльність». Ніби звучить доречніше, проте я все одно не можу сказати, що на сто відсотків задоволений назвою підрозділу. --Шабля (обговорення) 07:25, 9 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  5. Також цей розділ забігає наперед відносно захоплень, оскільки саме вони спонукали його до власного виробництва. Варто було би спочатку поставити розділ з його захопленнями, в тому числі парашутним спортом (сюди ж перенести те "Починаючи з 1965 року Білл Бут почав займатися стрибками з парашутом, а вже 1967 року він став інструктором"). -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Виніс захоплення парашутним спортом з роботи в особисте життя. --Шабля (обговорення) 07:25, 9 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  6. Цікаві факти вибиваються з біографії, варто перенести окремим розділом у кінці. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Виніс «Цікаві факти» з життєпису, ближче до кінця статті. --Шабля (обговорення) 15:25, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  7. Фільмографія виглядає цілком недоречною посеред біографії, зазвичай це інший розділ. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Виніс «Фільмографію» з життєпису, зробивши окремим розділом. --Шабля (обговорення) 15:25, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  8. Мені не подобається сам розділ «Цікаві факти» — на даний момент це просто збірка різноманітних тверджень. Чи можна їх якось інтегрувати в інші розділи статті, де їм місце за змістом? Cherry Blossom (обговорення) 21:01, 9 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Побачив ваше зауваження. З одного боку, в нашому розділі вікі, немає правил які б забороняли подібні списки (в англовікі наскільки я розумію це правило теж не є обов'язковим, а виступає більше як рекомендація), з іншого боку перечитавши англомовні рекомендації і переосмисливши їх я визнаю що наявність такого списку, це не дуже хороша практика. І якщо в звичайній статті такі нюанси можна ігнорувати, то для кандидата в добрі, це було б краще виправити. Але проблема цих фактів в тому, що вони занадто абстрактні, їх дуже важко органічно вписати в якийсь розділ. А взагалі прибрати зі статті шкода, бо вони певною мірою характеризують особу описану в статті. Обіцяю вам, що перегляну цей розділ і спробую якось вирішити цю дилему сьогодні завтра. --Шабля (обговорення) 05:57, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено Розкидав розділ «Цікаві факти», щось лягло прямо в статтю, щось примітками до тексту. --Шабля (обговорення) 10:53, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  9. Знову проблеми з пунктуацією та стилем. Сьогодні подивлюсь. Horim (обговорення) 06:30, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Перечитав ще раз статтю, дещо виправив. Але прямо аж так масових проблем з пунктуацією я не бачу. Якщо зможете допомогти, буду вдячний. --Шабля (обговорення) 10:53, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Подивився. Horim (обговорення) 15:44, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  •   Коментар:
  1. Дивно писати особисте життя одним розділом з раннім життям. Зазвичай це десь наприкінці біографії. -- RajatonRakkaus ⇅ 12:22, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Я приблизно уявляю структуру життєпису, як це робиться зазвичай. Але тут проблема полягає в тому, що інформації про особисте життя Білла Бута, у відкритих джерелах, катастрофічно мало. Є дата народження, освіта дружина і двоє доньок. Це все. Один невеличкий абзац, що складається з двох речень (ну буде з трьох, якщо перенести сюди захоплення парашутним спортом). Все одно інформації, вкрай мало. Немає що ділити на «Ранні роки» і «Особисте». Буде виглядати негарно. Тому я все ж таки вважаю доцільним залишити особисте життя одним абзацем і не фрагментувати його. --Шабля (обговорення) 15:25, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Не заперечую. Мені це не заважає, просто дещо дивно. -- RajatonRakkaus ⇅ 15:26, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]

Підсумок: надано статус ред.

Стаття отримує статус доброї. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:40, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]


Gintama ред.

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Пропонує: ще один екземпляр проєкту «Аніме та манґа». Це моя найперша стаття в Українській Вікіпедії, створив (переклав) я її рік тому. Я доволі сильно здивувався, коли побачив, що її немає в нашому розділі, бо тайтл доволі популярний. На той момент я не був особливо прискіпливим до якості перекладу, тому мали місце доволі дивні моменти. Зараз якнайкраще її вичитав, але прошу вас особливо звертати увагу на стиль та якість перекладу. Cherry Blossom (обговорення) 21:09, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]

За кого/що       % за   Початок Закінчення Тривалість Статус
Gintama 3 0 0 100% 8 травня 2024 18 травня 2024 1 тиж. надано статус
  •   За:
  1. Cherry Blossom (обговорення) 21:09, 8 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  2. --Валерий З (обговорення) 00:45, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  3. На відміну від To Your Eternity в номінації нижче, тут показано прикметність твору, наявне джерело на сюжет. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:44, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  •   Проти:
  •   Утримуюсь:
  •   Зауваження:
  1. Стаття одна з двох, що потрапляють у Категорія:Статті про аніме та манґу, що використовують застарілі й некоректні параметри картки--Submajstro (обговорення) 12:26, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Submajstro, дякую, що вказали, але я не знаю, як визначити застарілі параметри. Можете підказати? --Cherry Blossom (обговорення) 12:34, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Я в цій темі не маю досвіду. Можливо пояснить Shiro D. Neko, який її створив. Крім того шаблон обговорювався тут--Submajstro (обговорення) 12:47, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Submajstro то код Avatar6 для категоризації за датою, тобто параметр повинен бути датою, а не роком 2025 --『Shiro Neko』Обг. 14:10, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Shiro D. Neko, там проблема не в році, а в тому, що не створена категорія «Категорія:Аніме 2025». --Repakr (обговорення) 14:59, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Cherry Blossom Angel, ця помилка виникає у двох випадках: невідомі параметри або некоректно вказана дата. Через те, що всі параметри відомі, то я припускаю, що це причина в |кінець=в очікуванні, бо там перевіряється на наявність числа, а точніше чи останнє слово містить лише число. --Repakr (обговорення) 14:22, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Я все-таки помилився. Це помилка з тим, що |початок=2025 містить рік, за яким не створено категорію «Категорія:Аніме 2025». --Repakr (обговорення) 14:39, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Repakr, @Shiro D. Neko,  Так прибрав майбутній рік. Зараз нормально. А з Куроко мабуть потім теж щось зроблю. --Cherry Blossom (обговорення) 14:45, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    та можна й не прибирати, не суттєва проблема ж --『Shiro Neko』Обг. 14:49, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Що зроблено, то зроблено. ВП:НЕПРОРОК. Зараз теж нормально, головне що в самій статті про це сказано, а коли буде 2025, тоді й поверну. --Cherry Blossom (обговорення) 15:10, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  2. Як і нижче, слід указати джерело на сюжет. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:51, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @RajatonRakkaus, але ж тут не як нижче, тут немає повного переказу сюжету, тут просто кілька фактів з нього. До того на нетривіальне твердження (що манґа складається з епізодичних історій) джерело поставлене. --Cherry Blossom (обговорення) 20:55, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Згоден, тут трошки інше. Але бажано було б у якості джерела використати хоч би анотацію. -- RajatonRakkaus ⇅ 09:41, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
     Так Зроблено. Додав вторинні джерела. Але що ви мали на увазі під "анотацією"? --Cherry Blossom (обговорення) 20:12, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  3. Не зовсім зрозуміла суть розділу "Медіа". Слід перейменувати, пояснити або розбити цей розділ. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:43, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Cherry Blossom Angel, якщо ви це виправите, то можливо, що підіб'ю сьогодні. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:46, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @RajatonRakkaus, *чухає ріпу*... Хм, не думав, що мені доведеться таке пояснювати. Медіа — це власне всі засоби масової інформації, як друковані, так і цифрові, які й являють собою всю франшизу. Є два "стилі" написання цього розділу: умовно "англійський" — усі медіа зібрані в один великий розділ; умовно "російський" (використовується і в нашій Вікіпедії) — кожне ЗМІ має свій окремий розділ (це я кажу з точки зору статусних статей). Оскільки я переклав статтю з енвікі, то використав перший стиль. Але за потреби можу розбити... До речі, зараз путівникі та живі фільми прибрав, зараз пройдуся й рештою статті. --Cherry Blossom (обговорення) 20:23, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    Ну, я не наполягав на конкретному форматі щодо розділів, я просив зробити зрозумілою суть розділу. Тобто, "Медіа" взагалі ні про що не каже, а от скажімо "Франшиза" вже б дало значно більше розуміння. Назва розділу має чітко казати про те, які сутності він містить. -- RajatonRakkaus ⇅ 20:55, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
    @Cherry Blossom Angel, навіть після обрання ви зможете повернути "англійський" формат, якщо забажаєте. Але якщо він буде добре зрозумілим. Хоча нині виглядає добре. -- RajatonRakkaus ⇅ 09:08, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
      Виправлено. Розбив на багато розділів по-менше. --Cherry Blossom (обговорення) 20:38, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
  4. Попросив поглянути Shiro D. Neko, він повідомив, що є мовні помилки, як "живі фільми" та "путівники". Прошу вичитати трошки докладніше. Оскільки обрано лише дві статті, то можу завтра ще цю додати. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:55, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]

Підсумок: надано статус ред.

Стаття отримує статус доброї за вчора. -- RajatonRakkaus ⇅ 09:03, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Кандидати_в_добрі_статті/Архів/2024-05-17&oldid=42609376