Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2024-03-15

Поклоніння волхвів (ван дер Вейден)

Пропонує: Думаю, критеріям ДС цілком відповідає. Bechamel (обговорення) 09:27, 31 січня 2024 (UTC)

•  Коментар Номінатор має право утриматись або взагалі не голосувати. Станом на цей час проголосували два користувачі. --Roman333 (обговорення) 19:29, 6 березня 2024 (UTC)

  Це жарт такий? Номінатор має на це право, коли він не основний автор (а те, що Bechamel — основний автор, сподіваюсь, ви побачили). Це не той випадок. Ви занадто бюрократичні, це вже обговорили на СО автора. Horim (обговорення) 19:31, 6 березня 2024 (UTC)

Це правила, і вони мають бути однакові для всіх. --Roman333 (обговорення) 15:42, 8 березня 2024 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Поклоніння волхвів (ван дер Вейден)	6	0	0	100%	31 січня 2024		завершено	15 березня 2024

•  За:

1. Bechamel (обговорення) 19:55, 6 березня 2024 (UTC)
2. Непогано. Щодо розміру, то якщо вже Розкриту красу обрали... --Фіксер (обговорення) 21:52, 27 лютого 2024 (UTC)
3. --Валерий З (обговорення) 14:30, 2 березня 2024 (UTC)
4. --SaltVisor (обговорення) 05:50, 10 березня 2024 (UTC)
5. Короткувато, як про цю картину, але норм. --Venzz (обговорення) 09:02, 12 березня 2024 (UTC)
6. --Mark ^{напишіть мені} 15:26, 14 березня 2024 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. Дивна назва. Може краще додати ім'я? Подібно до того як названа стаття Поклоніння волхвів (Леонардо да Вінчі) — ...(Рогір ван дер Вейден). Або ж додати уточнення триптих подібно до Поклоніння волхвів (триптих, Босх). --Seva Seva (обговорення) 12:07, 31 січня 2024 (UTC)

   Вже склалася така практика — Зняття з хреста (ван дер Вейден) або Страшний суд (Мемлінг). Bechamel (обговорення) 12:19, 31 січня 2024 (UTC)

2. Дрібне зауваження щодо речення «...одночасне зображення на центральній панелі вівтарного зображення хліва і храму суперечить опису Різдва в Євангелії від Луки...» - у такому вигляді створюється враження що місце народження у Луки є якимось особливим чи існують інші версії. Народження у Віфліємі згадується у Матвія (Мт. 2:1) і є загальновизнаним (загальновизнаною версією легенди, звісно). Варто було б якось перефразувати це.--Mik1980 (обговорення) 06:30, 7 березня 2024 (UTC)

   Виправив. Bechamel (обговорення) 09:20, 7 березня 2024 (UTC)

3. На СО стверджується що стаття перекладена з російської ru:Леблон, Якоб Кристоф --Mik1980 (обговорення) 06:30, 7 березня 2024 (UTC)

   Дякую, виправив. Bechamel (обговорення) 09:15, 7 березня 2024 (UTC)

4. Слід додати опис і синоніми на Вікіданих. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:09, 11 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено. Bechamel (обговорення) 14:09, 12 березня 2024 (UTC)

Підсумок

Стаття набуває статусу доброї. Мої вітання автору! -- RajatonRakkaus^⇅ 19:59, 15 березня 2024 (UTC)

Червоний фашизм

Пропонує: Цілком собі повна стаття, де вживання терміну і антисталінськими лівими, і в українському національно-визвольному русі (Винниченко, Багряний тощо), і в сучасній політиці висвітлено, є велика кількість авторитетних джерел. Гарна статтю у добрі, і сподіваюся що згодом і в обрані. --UA0Volodymyr (обговорення) 21:11, 1 лютого 2024 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Червоний фашизм	1	3	0	25%	1 лютого 2024		завершено	15 березня 2024

•  За:

1. Якісна стаття. Багато АД. --Рудольф Багряный (обговорення) 21:56, 1 лютого 2024 (UTC)

•  Проти:

1. 1) Розділ «Історичні приклади» вибивається з контексту, бо цю інформацію цілком можна розмістити в загальній історії, де й так історичні приклади. Також необхідні додаткові джерела щодо Китаю, Росії та проросійських угруповань. podrobnosti — роспропаганда, первинне джерело, слід викинути. 2) У розділі «Після Холодної війни та у сучасності». У розділі «Після Холодної війни та у сучасності» не пояснено час, незрозуміло. --Rajaton Rakkaus ^🖂 22:18, 1 лютого 2024 (UTC)

   1. Нормальний розділ. У ньому показане вживання терміну у різний час (від 1922 до сучасності), значущими персоналіями (від Винниченко до Новодворської) та орґанізаціями (від УРДП до ФБР) різних направлень та переконань. У розділі з "Історичні приклади" показана вже думка аналітиків згідно з якою КНДР, НБП та режими Латинської Америки і Африки можна об'єктивно вважати червонофашистськими.
      1. Про НБП, РНЄ та інших прихильників парламенту у 93-му році є. Про КНР є. А путін не комуніст, і не нацбільшовик щоб його вважати червоним фашистом, ідеологія його режиму описана у статтях Рашизм та Путінізм, тут тільки підходять КПРФ та НБП відповідно.
      2. Де там роспропаганда? Це українське видання.
   2. Події після 1991 року, кінця Холодної війни. Чого тут незрозуміло?

   --UA0Volodymyr (обговорення) 10:25, 2 лютого 2024 (UTC)

   Незрозуміло, чому одні приклади подано в контексті терміну, а інші окремим розділом. Сталінський СРСР, НДР нас цікавлять тим, що хтось так називав ці режими, а от Китай та РФ нас цікавлять як об'єктивні приклади? Для мене все це однаково історія цього явища/поняття, просто неякісні абзаци без джерел винесено окремим розділом, щоб не заважало. Думки аналітиків мають підтверджуватись джерелами і, власне, вони знову ж нічим не відрізняються від думок аналітиків у попередніх розділах. Щодо podrobnosti перепрошую, переплутав з vesti; podrobnosti це просто не дуже гарне джерело, на яке не варто посилатись у складних політичних темах. --Rajaton Rakkaus ^🖂 14:14, 2 лютого 2024 (UTC)

2. На жаль, до доброї статті цьому набору цитат та слововживань досить далеко. --Фіксер (обговорення) 22:57, 1 лютого 2024 (UTC)

   Це не набір цитат, а висвітлювання суті терміну, його історії та вживання з великою кількістю авторитетних джерел. --UA0Volodymyr (обговорення) 10:26, 2 лютого 2024 (UTC)

   У статті дуже багато недоліків. Один з них, якщо ви вже вказали авторитетність: джерела можуть бути авторитетними, але ви проводите оригінальне дослідження (ВП:ОД). Наприклад, ви пишете "Вперше термін «червоний фашист» був зафіксований на початку 1920-х". І додаєте при цьому єдине джерело - "Fabbri, Luigi (1922). The Preventive Counter-revolution (англ.). Kate Sharpley Library. с. 41." Проблема полягає в тому, що на базі цього єдиного джерела неможливо зробити висновок, що в цьому джерелі термін був зафіксований вперше. Для цього має бути наведено вторинне джерело. --Фіксер (обговорення) 16:56, 2 лютого 2024 (UTC)

3. Автор не реагує на зауваження. --Buruneng (обговорення) 21:24, 14 лютого 2024 (UTC)

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. 1) Варто пошукати, чи немає джерел щодо Червоних кхмерів; 2) за можливості варто уточнити зв'язок із тими поняттями, що названі у «Див. також». Мені, наприклад, зі статті не зрозуміло, чи пов'язаний червоний фашизм з націонал-більшовизмом. --Rajaton Rakkaus ^🖂 22:18, 1 лютого 2024 (UTC)
2. Дивно, що на ключову наукову статтю Adler, 1970 аж 2 виноски: у вступі та для підтвердження якоїсь цитати. А де узагальнення та аналіз явища? --Buruneng (обговорення) 22:27, 2 лютого 2024 (UTC)
3. Оцю працю добре було б використати. --Buruneng (обговорення) 22:30, 2 лютого 2024 (UTC)
4. Перечитав ще раз статтю. Вважаю, що слід добре опрацювати означення, оскільки нині воно не описує, як із означень фашизму й «червоності» випливає їх поєднання. Що значить «прирівняти марксизм-ленінізм до фашизму»? Не можна прирівняти об'єктивно різні ідеології, але можна порівняти різні політичні режими і дійти до висновку, що є багато спільного. Тобто, приєднаюсь до думки Фіксер, що стаття нині радше про приклади вжитку, ніж про поняття цілісно. Як набір інформації, то це непоганий старт для майбутньої статті, але до повноцінної оглядової статті тут далеко. -- RajatonRakkaus^⇅ 13:27, 28 лютого 2024 (UTC)

Підсумок

На жаль, стаття не набуває статусу доброї. -- RajatonRakkaus^⇅ 20:04, 15 березня 2024 (UTC)

Фінал Кубка Футбольної ліги 2024

Пропонує: Це стаття про фінальний футбольний матч Кубка англійської ліги. Важливо відзначити, що статтю писав самостійно, це не переклад, навіть оновлював статистичну інформацію під час матчу в режимі онлайн. Оскільки не зміг пригадати чи обиралися добрі статті про футбольні матчі (вочевидь — ні), тому орієнтувався на статусні в інших розділах — щоб розуміти структуру, про що важливо писати, а що є тривіальним і не вартим уваги (наприклад, цю чи цю). Але у моїй розділи описані повніше і наявний розділ Реакція (гравців, експертів та ЗМІ). Намагався інформацію подавати лаконічно і без зайвої води. В ідеалі, мені би хотілося, щоб у файлі зі схемою прізвища гравців були українськими, однак мій запит в графічній майстерні залишився без відповіді. Для статті спеціально українізовано файл зі стартовими складами команд, щоб було по феншуй. Щодо червоних посилань — до матчу і після створив статті про декількох учасників повноцінні статті (Джордже Петрович, Конор Бредлі та ін.). Довідка. Рівно як 9 років не брав участі у цьому проєкті і близько 4 років не працював в українській Вікіпедії. Власне і цю статтю зовсім не збирався писати для статусу доброї, якось воно так вийшло. Вирішив приурочити до 15-річчя свого акаунту, що буде 20 березня. PS: Не можу не сказати про створення користувачем Avp777 статей про декількох учасників фіналу, за що йому дякую. --AnatolyPm (обговорення) 22:09, 4 березня 2024 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Фінал Кубка Футбольної ліги 2024	6	0	0	100%	4 березня 2024		завершено	15 березня 2024

•  За:

1. Якісна стаття. А чи можна прибрати джерела з преамбули та залишити їх у основній статті? JustElf13 (обговорення) 03:55, 5 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено --AnatolyPm (обговорення) 08:42, 5 березня 2024 (UTC)

2. --SaltVisor (обговорення) 05:01, 5 березня 2024 (UTC)
3. --Валерий З (обговорення) 10:31, 5 березня 2024 (UTC)
4. --Avp777 (обговорення) 11:23, 5 березня 2024 (UTC)
5. --AnatolyPm (обговорення) 00:17, 6 березня 2024 (UTC)
6. --Olbiopontik (обговорення) 13:31, 13 березня 2024 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

Підсумок

Стаття набуває статусу доброї. Мої вітання автору! -- RajatonRakkaus^⇅ 20:08, 15 березня 2024 (UTC)

Short Skyvan

Пропонує: Стаття про цікавий і незвичайний літак. Створення зайняло більше місяця. Сподіваюсь вам сподобається. --Шабля (обговорення) 13:19, 6 березня 2024 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Short Skyvan	6	0	0	100%	6 березня 2024		завершено	15 березня 2024

•  За:

1. --Шабля (обговорення) 13:19, 6 березня 2024 (UTC)
2. Недоліки виправлено. -- RajatonRakkaus^⇅ 16:27, 8 березня 2024 (UTC)
3. Організація Collier Mosquito Control District з США, використовує Skyvan для розпилення хімікатів з повітря, з метою боротьби з москітами. Мені подобається. JustElf13 (обговорення) 08:54, 9 березня 2024 (UTC)
4. --Валерий З (обговорення) 04:07, 12 березня 2024 (UTC)
5. --Olbiopontik (обговорення) 13:31, 13 березня 2024 (UTC)
6. --Mark ^{напишіть мені} 15:26, 14 березня 2024 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. Варто додати посилання на літаки, згадані у преамбулі. Шаблоном {{iw}}, наприклад. -- RajatonRakkaus^⇅ 15:04, 6 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено Літаки вказані у преамублі, окремо також вказані в розділі «Див. Також», як похідні моделі від Skyvana, і там вони оформлені через інтервікі посилання. В преамбулі посилань не робив, щоб не створювати зайвої/подвійної вікіфікації. Додав інтервікі посилання на ці літаки в преамбулу, тепер мені не подобається червоний колір в шапці статті. Найближчим часом створю стаби для цих моделей літаків, щоб в преамбулі не було червоного. --Шабля (обговорення) 16:47, 6 березня 2024 (UTC)

   Може варто залишити ці посилання лише у вступі відповідно до ВП:Стиль: в розділі «Див. також» не повинні повторюватись посилання з тексту статті та навігаційних шаблонів та не має бути посилань на неіснуючі статті (червоних посилань)--Mik1980 (обговорення) 06:45, 7 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено Покрив 3 основні нащадки Skyvanа стабами, щоб прибрати червоні посилання з преамбули. Прибрав згадку цих літаків з розділу «Див. також», натомість додав їх з коротким описом в розділ модифікації, вказавши окремо, що це не модифікації, а літаки створені на базі Skyvan. --Шабля (обговорення) 13:03, 7 березня 2024 (UTC)

2. Можна було б вікіфікувати авіалінії. Також не бачу посилання на список країн, що мали літак на озброєнні. -- RajatonRakkaus^⇅ 15:04, 6 березня 2024 (UTC)

   Так Частково зроблено Посилання щодо країн що мали літак на озброєнні додав. Щодо вікіфікації авіаліній, я думав про це в процесі створення статті (тим більше, що в англійській версії статті багато з них вікіфіковано), але проблема полягає в тому, що переважно всі вони є маленькими компаніями, про яких немає статей в українській вікіпедії, їх нічим вікіфікувати. Якщо ж робити посилання через шаблони накшталт {{iw}} — то цей розділ перетвориться в одну велику червону пляму посеред статті, що буде не гарно і малоінформативно. Я подумаю що ще з цим можна зробити. Можливо частково вікіфікую через інтервікі, частково покрию стабами нових статей. Але навіть стаби для всіх тих авіаліній не створиш, бо більшість з них немають суттєвого висвітлення і будуть незначущими для вікіпедії, а значить рано чи пізно можуть бути видалені. --Шабля (обговорення) 16:47, 6 березня 2024 (UTC)

   Добре, зрозумів. -- RajatonRakkaus^⇅ 16:56, 6 березня 2024 (UTC)

3. Дуже дивне оформлення ЛТХ. Гадаю, проблема в відступі. Тут варто або просто списком подати, або спеціальним шаблоном (не згадаю назву, не використовував, можете пошукати у статтях). -- RajatonRakkaus^⇅ 15:04, 6 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено Переробив ЛТХ на список --Шабля (обговорення) 13:03, 7 березня 2024 (UTC)

4. До модифікацій (або певним іншим чином) варто додати літаки, зазначені у преамбулі. -- RajatonRakkaus^⇅ 15:04, 6 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено Це не модифікації. Це інші моделі літаків. Вони вказані в розділі «Див. Також», як похідні моделі від Skyvana. В модифікації я їх включати не хочу, бо це все ж таки окремі моделі, які у виробника отримали окремий індекс. --Шабля (обговорення) 16:47, 6 березня 2024 (UTC)

   Все ж таки прямих послідовників очікуєш бачити там само, де й модифікації. Тому можна додати абзацом типу "на базі літака також було створено ..." або щось подібне. -- RajatonRakkaus^⇅ 16:58, 6 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено Прибрав з розділу «Див. також», натомість додав в розділ модифікації з коротким описом. --Шабля (обговорення) 13:03, 7 березня 2024 (UTC)

5. Мабуть, слід також переформулювати речення з "продовжують використовуватися в обмеженій кількості", бо доволі канцеляритно звучить. -- RajatonRakkaus^⇅ 16:27, 8 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено --Шабля (обговорення) 11:45, 13 березня 2024 (UTC)

6. Слід додати опис і синоніми на Вікіданих. -- RajatonRakkaus^⇅ 11:06, 11 березня 2024 (UTC)

   Так Зроблено Опис україномовний додав. А що ви мали на увазі під синонімами? Я не дуже зрозумів. --Шабля (обговорення) 11:45, 13 березня 2024 (UTC)

   Це різні варіянти назви. Наприклад, цей літак можна назвати Short SC.7, Skyvan, Шорт Скайвен і так далі. Ось тут є про це: d:Help:Aliases. -- RajatonRakkaus^⇅ 12:27, 13 березня 2024 (UTC)

Підсумок

Стаття набуває статусу доброї. Мої вітання автору! -- RajatonRakkaus^⇅ 20:12, 15 березня 2024 (UTC)