Jphwra
Приєднався 1 січня 2013
Найсвіжіший коментар: VoidWanderer у темі «Попередження — порушення використання функції Швидкий відкіт» 5 років тому
Прошу Вашої підтримки
Вікіпедія:Заявки_на_права_патрульного#UkrainianCossack --UkrainianCossack (обговорення) 17:47, 19 грудня 2018 (UTC)
Попередження — порушення використання функції Швидкий відкіт
Вітаю.
Ваше використання функції швидкого відкоту у цілій низці випадків останніми днями є невиправданим:
Дії користувачів не підпадали під перелік ситуацій, де використання швидкого відкоту припустиме, перелік наведений тут: ВП:Швидкий відкіт. Зловживання цією функцією може призвести до відкликання цих прав, тому, сподіваюся, ви утримаєтеся від подібного в подальшому.
Дякую, --VoidWanderer (обговорення) 11:39, 8 квітня 2019 (UTC)
Коментар
Вітаю VoidWanderer, наперед наголошую, я не адвокатую Jphwra, проте вбачаю певною мірою предвзяте відношення. Я вам повністю довіряю у ваших висновках (і так буде і надалі), але цього разу вирішив перевірити що стряслось, адже людина висить у новій номінації. Давайте вникати глибше та у корінь:
- ред. № 24833116 - вандальна правка від аноніма "гокей" + провокація у коментарях + повторювана установка шаблону {{портали}} по якому, якщо я не помиляюсь, немає консенсусу щодо його наявності у кожній статті і попереднє обговорення завершилось щодо його недоречності на користь {{Вікіпосилання}}, про гокей теж говорили, дійшли до гото, що використання можливе у історичних статтях
- ред. № 24815782 - повернення джерел у статтю, які хотять наполегливо вилучити 2 користувачі, займаючись типовим POV-пушингом. Доконфліктна версія статті містила цю інформацію, долучайтесь до обговорення. Вбачаючи факт того, що попередні історії у вас закінчились конфліктом де кожен залишився при своїх думках, закликаю вас утриматись якись час від функції рефері з цим користувачем — Alex Khimich 12:25, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, обидві ситуації об'єднує те, що навіть якщо користувачі не праві по факту, тобто що обговорення так чи інакше закінчиться не на їх користь, відкидати їх правки швидким відкотом до підсумку в обговоренні — все одно порушення. Відкидання було б виправдане, якби вже існував підсумок, а користувач всупереч йому продовжував проштовхувати своє бачення. --VoidWanderer (обговорення) 12:43, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer тому що там ніхто не хоче підбивати підсумок... Я два рази просив, вже навіть опоненти просили на ЗА, потім опонент мене просив у мене на СО - я відмовився... Війна там буде, замахаєтесь попереджати, я теж двох попереджав, і без толку, бо всі по своєму праві. — Alex Khimich 14:10, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, те, що досі не підбито підсумок — не причина для опонентів відкидати зміни одне одного, чи не так? Правило досить прозоро перелічує перелік вимог, досить просто його дотримуватися. Тим паче ви ж пишете, що «всі по своєму праві», а отже ні про який вандалізм не може і йти мови. Саме тому в подібній ситуації адміністратор або може діяти м'яко, обмеживши доступ до статті (але в даному випадку це краще не робити, бо є інші користувачі, які редагують іншу частину статті), або блокувати учасників війни редагувань з обох сторін. Як я вже й казав, відкидати правки опонентів в такому обговоренні — порушення, яке має бути засудженим. --VoidWanderer (обговорення) 15:09, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer, отже, ми прийшли до того, що є по суті одне проблемне відкидання і те, повертає цитати джерел у статтю (що може розцінюватись як випадок боротьби з вандалізмом). З рештою, вочевиддь, Ви погодились. На мою думку - предвзятий дайджест порушень. Jphwra, ваші дії розглядатимуться опонентами під мікроскопом, тобто, з мінімальним порогом толерантності, враховуйТе... — Alex Khimich 15:38, 8 квітня 2019 (UTC)
- Ні, всі три відкидання — проблемні, і всі три порушують норми ВП:Швидкий відкіт. Я не зрозумів як саме ви прийшли до свого висновку про одне. --VoidWanderer (обговорення) 15:49, 8 квітня 2019 (UTC)
- Прецедент? Всюди пишемо гокей? Це цільове спотворення, якщо ще на коментар подивитись. — Alex Khimich 17:00, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, я хіба наводив диф, де був відкинутий «гокей»? Про який прецедент мова? --VoidWanderer (обговорення) 17:40, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer, я Вам корінь проблеми вам проілюстрував, а далі по тексту. Анонім знає Jphwra, вочевидь, це був троллінг, бо "гокей" вистрибнув після 2 хвилин від останньої правки Jphwra. Я не підтримую симптоматичне лікування у цій ситуації. — Alex Khimich 18:10, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, «гокей» там був на момент створення статті анонімом: постійна версія № 24833052, а не після 2 хвилини. Ті дифи, де Jphwra вносив правки щодо цього слова, у мене не викликають запитань. Решта викликає. --VoidWanderer (обговорення) 18:23, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer, я Вам корінь проблеми вам проілюстрував, а далі по тексту. Анонім знає Jphwra, вочевидь, це був троллінг, бо "гокей" вистрибнув після 2 хвилин від останньої правки Jphwra. Я не підтримую симптоматичне лікування у цій ситуації. — Alex Khimich 18:10, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, я хіба наводив диф, де був відкинутий «гокей»? Про який прецедент мова? --VoidWanderer (обговорення) 17:40, 8 квітня 2019 (UTC)
- Прецедент? Всюди пишемо гокей? Це цільове спотворення, якщо ще на коментар подивитись. — Alex Khimich 17:00, 8 квітня 2019 (UTC)
- Вітаю Jphwra, Ви щойно зробили швидкий відкіт мого редагування в статті Україна (назва). Але я прибрав ВП:ОД, про що вже було відповідне обговорення на СО статті та на сторінці запитів до адмінів. Поверніть будь ласкка, як було раніше --З повагою, Lanamy (обговорення) 16:21, 8 квітня 2019 (UTC)
- Lanamy Мене пінгувати на власній сторінці не треба. Відносно цих ваших воїн, то раджу звернутись до VoidWanderer. він там Вас розводив, тож нехай він і виправляє. Бо виглядає так що спочатку Ви внесли зміни, а я їх зніс тобто я не в курсі. А він адмін хай бере на себе таку відповідальність і повертає вашу правку, щоб я не був потім винуватцем війни редагувань. --Jphwra (обговорення) 16:27, 8 квітня 2019 (UTC)
- Ні, всі три відкидання — проблемні, і всі три порушують норми ВП:Швидкий відкіт. Я не зрозумів як саме ви прийшли до свого висновку про одне. --VoidWanderer (обговорення) 15:49, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer, отже, ми прийшли до того, що є по суті одне проблемне відкидання і те, повертає цитати джерел у статтю (що може розцінюватись як випадок боротьби з вандалізмом). З рештою, вочевиддь, Ви погодились. На мою думку - предвзятий дайджест порушень. Jphwra, ваші дії розглядатимуться опонентами під мікроскопом, тобто, з мінімальним порогом толерантності, враховуйТе... — Alex Khimich 15:38, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, те, що досі не підбито підсумок — не причина для опонентів відкидати зміни одне одного, чи не так? Правило досить прозоро перелічує перелік вимог, досить просто його дотримуватися. Тим паче ви ж пишете, що «всі по своєму праві», а отже ні про який вандалізм не може і йти мови. Саме тому в подібній ситуації адміністратор або може діяти м'яко, обмеживши доступ до статті (але в даному випадку це краще не робити, бо є інші користувачі, які редагують іншу частину статті), або блокувати учасників війни редагувань з обох сторін. Як я вже й казав, відкидати правки опонентів в такому обговоренні — порушення, яке має бути засудженим. --VoidWanderer (обговорення) 15:09, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer тому що там ніхто не хоче підбивати підсумок... Я два рази просив, вже навіть опоненти просили на ЗА, потім опонент мене просив у мене на СО - я відмовився... Війна там буде, замахаєтесь попереджати, я теж двох попереджав, і без толку, бо всі по своєму праві. — Alex Khimich 14:10, 8 квітня 2019 (UTC)
- VoidWanderer, он, Ваше відкидання теж проблемне ред. № 24841120, анонім, швидше за все обізнаний з предметом статті, видалив абсолютно неавторитетне джерело-копіпаст (якийсь блог на i.ua та невідомо чим мотивовану сторінку з сайту невідомого генезу), замість того, щоб перевірити, що то за "джерела" - ви відкидаєте зміни, не шукаєте з анонімом контакт, без пояснень, авторитарно..., мені продовжувати, чи виписувати Вам попередження? Jphwra теж відкидав, але суть у тому, що Ви теж порушили. — Alex Khimich 16:46, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, по-перше, відпишіть мені на сторінці, якщо бачите моє порушення, а не тут, на чужій сторінці. По-друге, той анонім — це наш старий вандал (див його внесок). По-третє, він витер службовий шаблон перейменування, що є актом вандалізму. Сумарно: це був вандалізм за визначенням, і вандалізм відкидається. --VoidWanderer (обговорення) 17:38, 8 квітня 2019 (UTC)
- Залишимось при своїх думках, мені не принципово. Також, оновіть у пам'яті визначення слова вандалізм, не все так однозначно. — Alex Khimich 18:10, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, «при своїх» — це значить, що ви правку вандала української Вікі не вважаєте вандальною? --VoidWanderer (обговорення) 18:26, 8 квітня 2019 (UTC)
- Залишимось при своїх думках, мені не принципово. Також, оновіть у пам'яті визначення слова вандалізм, не все так однозначно. — Alex Khimich 18:10, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, по-перше, відпишіть мені на сторінці, якщо бачите моє порушення, а не тут, на чужій сторінці. По-друге, той анонім — це наш старий вандал (див його внесок). По-третє, він витер службовий шаблон перейменування, що є актом вандалізму. Сумарно: це був вандалізм за визначенням, і вандалізм відкидається. --VoidWanderer (обговорення) 17:38, 8 квітня 2019 (UTC)
- Alex Khimich, я відправив сповіщення у двох своїх останніх відповідях тут не просто так — я очікую на вашу відповідь, щоб побачити вашу позицію з цих питань. --VoidWanderer (обговорення) 12:16, 9 квітня 2019 (UTC)