Вікіпедія:Вибори арбітрів/2021/Обговорення/YarikUkraine: відмінності між версіями
Вилучено вміст Додано вміст
→Запитання від ROMANTYS: оформлення |
|||
Рядок 2:
== YarikUkraine ==
{{userlinks-rights|YarikUkraine}}
=== Запитання від Galkinletter ===
* Вітаю. Які недоліки були в роботі АК-12 на вашу думку? --[[Користувач:Galkinletter|GPV]] ([[Обговорення користувача:Galkinletter|обговорення]]) 10:55, 11 вересня 2021 (UTC)
*: Доброго дня. Я був у складі АК-12, тому об'єктивно навряд можу оцінити. Як на мене, робота була якісна. Очевидно, що головний недолік — це те, що не вдалося допрацювати до кінця, як би я проти цього не боровся до останнього. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
* Що на вашу думку потребує покращення в роботі Арбітражного комітету? --[[Користувач:Galkinletter|GPV]] ([[Обговорення користувача:Galkinletter|обговорення]]) 10:55, 11 вересня 2021 (UTC)
*:Те, що так і не вирішили питання з місячним терміном, за який необхідно прийняти справу до розгляду, але санкції за це не передбачено. Тому я і пропонував цей пункт прибрати і наводив приклади, що він часто порушується бо нема розуміння що робити, якщо не вклались в місяць. Так само проблема, що арбітр не може подати позов, звісно разом з тим самовідсторонитись від розгляду позову і не брати участь у обговоренні. Як на мене це дискримінація, арбітр такий самий користувач як і усі і має права подавати позов. Але головна проблема не лише АК, а й усієї вікіпедії, що більшість пропозицій по покращенню просто заговорюютьсчя і щось змінити вкрай важко. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
* В чому причина, що рішення [[Вікіпедія:ПЗВ151]] досі не виконано? --[[Користувач:Galkinletter|GPV]] ([[Обговорення користувача:Galkinletter|обговорення]]) 10:55, 11 вересня 2021 (UTC)
*:Я особисто за те рішення не голосував. Як на мене головна причина, що для виконання рішення треба: а) знайти адміна. який схоче цим займатись, б) знайти адміна, який в цьому добре розбирається. На жаль такого не знайшлося. Я проглянув деякі інші відповіді, там вказували що має бути конкретизовано хто б це мав зробити, але АК не має права когось змушувати без його бажання редагувати сторінки, тут волонтерський проєкт. Тому сказати у рішенні, що користувач Х має виправити і вичитати статтю є неможливим. Чекаємо на бажаючих. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
* Чи не заважають права бюрократа виконувати функції Арбітра в АК? --[[Користувач:Galkinletter|GPV]] ([[Обговорення користувача:Galkinletter|обговорення]]) 10:55, 11 вересня 2021 (UTC)
*: А яким чином воно має заважати? Навпаки, оскільки бюрократи стежать за виконанням рішень АК, то це лише допомагає бути в курсі рішень і стежити. Швидше права арбітра заважають бути бюрократом, бо через конфлікт інтересів не можна допомогти колегам провести вибори. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
* Який на вашу думку самий дієвий спосіб вирішення конфліктів ? --[[Користувач:Galkinletter|GPV]] ([[Обговорення користувача:Galkinletter|обговорення]]) 10:55, 11 вересня 2021 (UTC)
*: Кожен конфлікт індивідуальний. Звісно, рішення АК це найдієвіший спосіб, але і найрадикальніший. Тому починати треба з найменшого, особисте спілкування і спроба порозуміння, потім посередництво, потім втручання адмінів, і лише потім звернення до АК, якщо нічого з вищевказаного не діє. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
=== Запитання від Флавіус ===
* Чи вважаєте ви роботу АК попереднього скликання задовільною?
*: Я її вважаю не просто задовільною, а хорошою. Якби не достроковий розпуск і супутні історії, то більше недоліків не було, як на мене. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
* Чи мало попереднє скликання в середині АК чвари/якісь проблеми/негаразди (тобто між самими собою, між арбітрами)? В чому вони полягали, якщо такі були?
*: Не думаю що коректно виносити розмови арбітрочату на загал. Я цього точно робити не буду, сказане там залишається там. Те, що був арбітр, який бажав розпуску АК, вже краще будь-якої моєї відповіді скаже чи були проблеми. Ну але це лише заклик до спільноти думати за кого голосуєте, арбітри співпрацюють у тій конфігурації, яку обере спільнота, тому на ній теж велика відповідальність.
* Чому ви вирішили знову балотуватися? Причини.
*: Я вважаю, що можу ще принести користь вікіпедії, спираючись на досвід попередніх років. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
=== Запитання від ROMANTYS ===
* Запит на арбітраж в більшості, якщо не на 3/4 — це невирішений конфлікт між адміном та неадміном. Чи не є конфліктом інтересів вже сама наявність адміна в АК, тим більше, коли їх в складі АК більшість? Адміни, котрі не втрутились в конфлікт адмін-неадмін й вирішити його поза межами АК, будуть об'єктивними й неупередженими в його складі? --[[Користувач:ROMANTYS|ROMANTYS]] ([[Обговорення користувача:ROMANTYS|обговорення]]) 08:01, 12 вересня 2021 (UTC)
*: Адміни це не якась монолітна категорія, де всі один одного обожнюють і будуть допомагати тільки тому що це теж адмін. У вас трохи хибне розуміння стосунків між адмінами, воно може бути і цілком прохолодним. По такій аналогії можна сказати, що арбітри-неадміни мають конфлікт інтересів з позивачами неадмінами, але цього теж нема. Конфлікт інтересів може бути лише між конкретними особами і в таких випадках дійсно варто брати самовідвід, але наявність адмінства тут ні до чого. Найбільш активні і досвідчені користувачі мають більше прапорців, це логічно, тому не дивно що користувач з досвідом може мати і прапорець адміна і арбітра. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
* Ви були в минулому складі АК, який через порушення правил його членами (''«Термін ухвалення рішення Арбітражним комітетом щодо прийняття позову до розгляду — не пізніше як один місяць від дня подання.», «У разі неспроможності прийняти рішення у будь-якій справі протягом двох місяців від дня подання позову, Арбітражний комітет автоматично вважається розпущеним та переобирається.''») мав бути розпущений ще 24 серпня. Та навіть більше того. Ви є бюрократом укрвікі, а тому порушили ще й свій обов'язок розпустити АК 24 серпня (''«У разі неспроможності прийняти рішення у будь-якій справі протягом двох місяців від дня подання позову, Арбітражний комітет автоматично вважається розпущеним та переобирається.»''). Це для Вас нормальна практика? Чи є якась гарантія дотримання Вами правил роботи АК в разі Вашого обрання? --[[Користувач:ROMANTYS|ROMANTYS]] ([[Обговорення користувача:ROMANTYS|обговорення]]) 10:20, 12 вересня 2021 (UTC)
*: Я, будучи арбітром чи кандидатом у арбітри, не можу приймати рішення щодо АК, в тому числі і щодо розпуску або проведення виборів. Тому мій обов'язок навпаки був не втручатись у ту справу як бюрократ, інакше був би конфлікт інтересів. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
=== Запитання від Кучера Олексія ===
*Чим відрізняються позови [[Вікіпедія:ПЗВ129|129]] та [[Вікіпедія:ПЗВ138|138]] від [[Вікіпедія:ПЗВ155|155]]? Вони ідентичні. Зв'язок між першим і другим особисто провів Ваш колега у підсумку одного з них. В одному з двох перших та третьому Ви особисто брали участь у якості арбітра. У першому випадку були за задоволення позовних вимог, в другому — за відхилення від розгляду. Як так вийшло? Вам так захотілося?--[[Користувач:Кучер Олексій|Кучер Олексій]] ([[Обговорення користувача:Кучер Олексій|обговорення]]) 09:08, 12 вересня 2021 (UTC)
*:Перший позов приймав АК, до складу якого я не входив і не голосував, а думку про тяглість я теж ніде не вказував, тому коментувати думку інших арбітрів не можу. Як на мене кожен позов унікальний і нема сенсу їх порівнювати, а там була особиста думка одного користувача, а не усього АК. Я так не вважаю. Щодо порівняння 2 і 3, то теж нічого ідентичного я там не бачу, цілком різні позови. ПЗВ138: Користувач просить зняти з нього блокування. ПЗВ155: Користувач просить вилучити інформацію з журналу блокувань третьої особи. Очевидно, рівень значимості запиту набагато нижче. Якщо є незгода з дією адміна, то є можливість просто подати на зняття прапорця, для цього рішення АК не потрібно. А прибирання інформації у журналі сторонньої особи це дійсно не є важливою проблемою Вікіпедії. На позивача це рішення не вплине, на відміну від першого позову, де в позивача «кровна зацікавленість». Ну і на додачу нагадаю, що АК не має прецедентного правила, навіть за регламентом кожне рішення унікальне і розглядається з чистого листа, а не з погляду на попередні рішення. Тому навіть якби ці позови насправді були ідентичні, то лише на цьому аргументі рішення не можуть просто дублюватись. Ну а у випадку коли позови різні, то тим більш це зробити неможливо. --[[Користувач:YarikUkraine|YarikUkraine]] ([[Обговорення користувача:YarikUkraine|обговорення]]) 16:19, 12 вересня 2021 (UTC)
| |||